Автор Тема: Допоможіть ідентифікувати механізм  (Прочитано 4016 разів)

1 гість дивиться цю тему.

Bottlehunter

  • Супер Модератор
  • Дослідник
  • *****
  • Повідомлень: 2041
  • Рейтинг 1055
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
Були ми вчора на Закарпатті, в музеї, присвяченому лінії Арпада. Про це обов'язково буде звіт, а поки що маленька загадка, розгадки якої не знають працівники музею. Тому й просили нас, тобто львівський Експлорер, допомогти.

Отже. Є кругла металева коробка, діаметром біля 10 см. З однієї сторони годинник, з іншої кілька маленьких вічок. Всередині незрозумілий механізм і рулон паперової стрічки, на яку, очевидно, записувалася якась інформація. Ніякого маркування чи написів, окрім серійного номера всередині, немає. Цей механізм був викопаний на території військових укріплень і належав, швидше всього, воякам угорської армії, судячи з речей, що лежали близько цієї. Схожої речі більше не знаходили, не зважаючи на те, що "ехо війни" у них там дуже потужне, самі побачите пізніше на фото.

Які хто має здогадки, що це може бути?





Розшарити F VK G+
Най жиє Гуцулія!

Synoptyk

  • Досвідчений
  • *
  • Повідомлень: 270
  • Рейтинг 126
  • Стать: Чоловіча
  • Давай краще припустимо, що вона не впаде.
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #1 : 26.06.2013 09:13:50 »
Може щось подібне на пристрій, що реєстрував час (тривалість) якоїсь події. Аналог теперішніх годинників для гри у шахи.
Наприклад "ключ-марка" вставлявся у отвір на зворотній (від годинника) стороні і починався рух паперової стрічки. При настанні часу "Х", який можна відстежити через циферблат годинник "ключ-марка" вилучався і рух стрічки припинявся. А от чи дійсно він вилучався у потрібний час (наприклад вартовий задрімав) можна було відстежити по довжині паперової стрічки.
P.S.
А на паперовій стрічці є отвори або щілини???
Розшарити F VK G+
...Бо ж тепер вона знала, куди йде, і казала сама собі: "Поспішати не варто. Колись усі там будемо."
А.Мілн, "Вінні-Пух та його друзі", пригода 16.

Bottlehunter

  • Супер Модератор
  • Дослідник
  • *****
  • Повідомлень: 2041
  • Рейтинг 1055
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #2 : 26.06.2013 09:18:04 »
Цитувати
А на паперовій стрічці є отвори або щілини???

Немає, вона рівна. Шириною біля півтора сантиметри. Як і немає стрічки, заповненої якимись даними. Ця, що в апараті, повністю чиста, а іншої не знаходили.
Розшарити F VK G+
Най жиє Гуцулія!

Roy

  • Супер Модератор
  • Досвідчений Дослідник
  • ****
  • Повідомлень: 3221
  • Рейтинг 1246
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Мої фото
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #3 : 26.06.2013 09:27:20 »
Дуже цікавий прилад.
Хм, то що є стрічка, вказує на те, що все таки це може бути якимось самописцем, можливо апарат фіксував вібрації, коливання.
Розшарити F VK G+
Meine Ehre heißt Treue

Alter

  • Користувач
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 1059
  • Рейтинг 211
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #4 : 27.06.2013 23:24:36 »
Взагалі-то про функціональність можна було б дізнатись лише повністю його розібравши і прослідкувавши взаємодію деталей. Мене от найбільше цікавить що це за овальний великий елемент всередині, через який протягується стрічка - що там напхано? На тому овалі видно привідний вал для заводки внутрішнього механізму, значить там таки щось та й жужукало. Як варіант - машина для дистанційної передачі радіограми азбукою морзе (тоді ж, вроді, то була сама ходова ??? )в конкретний час, тобто за відсутності оператора.

Доречі, на мотку паперу таки щось написано - треба було придивитись більш детальніше.
Розшарити F VK G+
Нема нічого більш вічного за те, що обмотане синьою ізолентою.

Synoptyk

  • Досвідчений
  • *
  • Повідомлень: 270
  • Рейтинг 126
  • Стать: Чоловіча
  • Давай краще припустимо, що вона не впаде.
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #5 : 28.06.2013 04:43:08 »
На тому овалі видно привідний вал для заводки внутрішнього механізму, значить там таки щось та й жужукало.

Я гадав що це механізм заводки годинника. Думаю що помилявся. Отой отвір, який є на тильній стороні
механізму мабуть і є отвором під ключ до заводки годинника.
І ще...судячи по тому, що на механізмі зверху є кільце можна припустити, що робочим положенням його був підвішений стан (на ланцюжку...мотузці).
Якщо придивитись то під бобіною з паперовою стрічкою є зубчате колесо, що можливо дотичне до овалу.
В овалі можливо пружина та зубчата передача що  крутила бобіну. Якщо це так тоді рух стрічки був
незалежним від руху годинникової стрілки. Тобто рух стрічки і годинник несинхронізовані. Мабуть моя версія
з реєстратором часу події хибна.

А в яку сторону рухається стрічка??? І чи розміститься стрічка  з  бобіни біля овалу на іншій ???
Розшарити F VK G+
...Бо ж тепер вона знала, куди йде, і казала сама собі: "Поспішати не варто. Колись усі там будемо."
А.Мілн, "Вінні-Пух та його друзі", пригода 16.

Synoptyk

  • Досвідчений
  • *
  • Повідомлень: 270
  • Рейтинг 126
  • Стать: Чоловіча
  • Давай краще припустимо, що вона не впаде.
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #6 : 01.07.2013 00:21:52 »
Може це?

"Одним из самых старых приборов этого рода был регистрирующий хронограф англичанина Уайтсхорста из Дерби, построенный в 1750 г. Его принцип заключался в том, что вместе с часовой стрелкой вращался диск со штифтами, проходящими под ударником, который при пуске отбивал соответствующее показание времени на бумаге. Фактически цифровой хронограф современного типа изобрел лишь в 1885 г. Банди из США. Его цифровая регистрирующая система была усовершенствована через три года Дейем из Абердиена. Первые опыты с печатающими хронографами безусловно привели к созданию табельных часов, приоритет в изобретении которых (1894 г.) приписывается американцу Куперу. "

"ЧАСЫ ТАБЕЛЬНЫЕ- автомат, фиксирующий текущее время - месяц, число, час и минуту на документах"

"А время в Ангарском музее часов переводят лишь на одних часах  табельных. Это американские часы, по которым можно отследить время прихода и ухода с работы."



Розшарити F VK G+
...Бо ж тепер вона знала, куди йде, і казала сама собі: "Поспішати не варто. Колись усі там будемо."
А.Мілн, "Вінні-Пух та його друзі", пригода 16.

yar-79

  • Користувач
  • Гуру
  • *
  • Повідомлень: 639
  • Рейтинг 177
  • Стать: Чоловіча
  • Перший крок-визначає наступні!
    • Перегляд профілю
Розшарити F VK G+

Synoptyk

  • Досвідчений
  • *
  • Повідомлень: 270
  • Рейтинг 126
  • Стать: Чоловіча
  • Давай краще припустимо, що вона не впаде.
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #8 : 18.07.2013 12:50:01 »
Надіслав у декілька годинникових музеїв Австрії та Німеччини наступного листа:

Sehr geehrte Fachleute des Uhrenmuseums,
in einem der Museen des Transkarpaten Gebiets (Ukraine) in der Abteilung, die der Linie „Arpada“ gewidmet ist
(die Festungen der ungarischen Armee wahrend des Zweiten Weltkrieges), wird ein Uhrwerk ausgestellt,
dessen Zweckbestimmung bis jetzt ungeklart ist. Die Fotos des Uhrwerkes siehe anbei.
Konnten Sie bitte bei der Identifizierung dieses Uhrwerkes helfen?
Im Voraus dankbar fur Ihre Hilfe.
Mit besten Grusen,
Ing. .. (Lemberg)

Отримав дві відповіді ...остання успішна (щойно).


Sehr geehrter ...,
 
bei Ihrer Uhr handelt es sich um eine typische Kontrolluhr, wie sie von Wachpersonal auf den Kontrollgaengen verwendet wurde. Viele solche Uhren wurden in (Villingen-)Schwenningen von Firmen wie Buerk, Jundes oder Benzing hergestellt. Weitere Informationen ueber solche Uhren erhalten Sie auf der website: www.kontrolluhren.de, insbesondere die Artikel ueber Tragbare Waechterkontrolluhren.
 
Mit freundlichen Gruessen
Johannes Graf

-----
Dr. Johannes Graf
Stellvertretender Museumsleiter - Wissenschaftlicher Mitarbeiter
Deutsches Uhrenmuseum - Hochschule Furtwangen
Robert-Gerwig-Platz 1
D-78120 Furtwangen
Fon: ++49 (0) 77 23 92 02 111
Fax: ++49 (0) 77 23 92 02 120
www.deutsches-uhrenmuseum.de
www.hs-furtwangen.de

Найближчим часом дам адекватний переклад. В загальному зміст я зрозумів
(.це типовий контрольний годинник, який використовувався для конролю за приходом на роботу персоналу.)
Danke vielmals
Danke vielmals
Danke vielmals








Розшарити F VK G+
...Бо ж тепер вона знала, куди йде, і казала сама собі: "Поспішати не варто. Колись усі там будемо."
А.Мілн, "Вінні-Пух та його друзі", пригода 16.

Synoptyk

  • Досвідчений
  • *
  • Повідомлень: 270
  • Рейтинг 126
  • Стать: Чоловіча
  • Давай краще припустимо, що вона не впаде.
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #9 : 18.07.2013 18:06:58 »
Ось фаховий переклад.

Шановний пане …..
Ваш годинник – це типовий контрольний годинник, використовуваний охороною під час контрольних обходів. Багато таких годинників було виготовлено у (Філлінгені-) Швеннінгені на таких фірмах як Buerk, Jundes або Benzing. Додаткову інформацію про ці годинники ви можете отримати на веб-сторінці: www.kontrolluhren.de, зокрема, вас можуть зацікавити статті про переносні контрольні годинники  для охорони.
З дружніми вітаннями,
Йоганнес Граф

P.S.
Прохання до Пляшкомисливця (як до засновника даної теми) обов'язково донести цей текст до працівників музею.
Воно не так шкода часу, як шкода часу витраченого на марно. :)
Розшарити F VK G+
...Бо ж тепер вона знала, куди йде, і казала сама собі: "Поспішати не варто. Колись усі там будемо."
А.Мілн, "Вінні-Пух та його друзі", пригода 16.

Bottlehunter

  • Супер Модератор
  • Дослідник
  • *****
  • Повідомлень: 2041
  • Рейтинг 1055
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #10 : 18.07.2013 21:01:47 »
Обов'язково завтра ж напишу листа в Колочаву і передзвоню для певності.

P.S. Того німецького сайту читати не годен, забагато буквів. Може, Herr Gribkoff буде такий ласкавий та знайде статтю про годинники для охорони?
Розшарити F VK G+
Най жиє Гуцулія!

yar-79

  • Користувач
  • Гуру
  • *
  • Повідомлень: 639
  • Рейтинг 177
  • Стать: Чоловіча
  • Перший крок-визначає наступні!
    • Перегляд профілю
Re: Допоможіть ідентифікувати механізм
« Відповідь #11 : 19.07.2013 00:28:40 »
Тіпа я був правий! ))))
Розшарити F VK G+