eXplorer.lviv.ua

Форум => Всяке-Різне => Тема розпочата: Alter від 15.08.2012 18:36:01

Назва: До питання про "дремелі"
Відправлено: Alter від 15.08.2012 18:36:01
    Назріла проблема вибору ручного не вельми потужного ручного фрезера для роботи з деревом, а саме із важкодоступними місцями - зачистка, підшліфовка і теде. Отож прошу порадити щось не дуже дороге, бажано із хорошим комплектом фрез та гнучким валом.
    Бачив в Епіцентрі якісь фрезери із купою насадок, але ціна в 150 грн насторожила. Ще найшов ось такий Енергомашівський за 300 грн.

(http://www.masterovoy.in.ua/images/products.56.1.b.jpg)
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Roy від 15.08.2012 18:51:23
Тут такий вибір, або мейд ін чайна до 40 долярів, або оригінальний фірмовий Dremel, котрий звісно що дорогий, проте набагато якісніший, як і його оригінальні насадки.
В мене китайська шліфмашинка, за 180 гривень, використовую не дуже часто, працює відмінно. Куплена в Практікері.

Та, і в цього енергомашівського може бути та сама начинка як в китайського, що за 150 гривень. Чогось середнього по ціні/якості я не бачу.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: inkognito від 15.08.2012 19:19:58
Цитата: Roy від 15.08.2012 18:51:23
Тут такий вибір, або мейд ін чайна до 40 долярів, або оригінальний фірмовий Dremel, котрий звісно що дорогий, проте набагато якісніший, як і його оригінальні насадки.
В мене китайська шліфмашинка, за 180 гривень, використовую не дуже часто, працює відмінно. Куплена в Практікері.

Та, і в цього енергомашівського може бути та сама начинка як в китайського, що за 150 гривень. Чогось середнього по ціні/якості я не бачу.

Аналохічно юзаю китайця із гнучким валом + комплект всяческіх наЗадок із "Юного Техніка" на Підвальній за 90 грн у деревянному чемойданчику. Наразі epic fail'ів не було, цілком задоволений. Оригінальний Dremel надто дорогий, якщо вперто хочеться йно йго варто пошукати на eBay (раджу дойчляндським користуватись). ІМХО китайська бормашинка + комплект noname насадок + декілька оригінальних Dremel'івських (Praktiker) рулять на усі 200%
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Ioan85 від 15.08.2012 23:04:12
Брав рік тому в Метро, ціна була в районі 150 грн
V-Master JMT135N
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/5707/34980/05-sm)

На свою ціну воно того вартує, я задоволений.
На гнучкий вал який в комплекті можна не розраховувати, дуже погана якість, немає співвісності, вібрація...
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Stinger від 15.08.2012 23:43:40
Так само брав десь 1,5 року тому в Практикері кітайця під маркою VERTO типу Польша, але кетай, брав за 230 грициків разов з гнучким валом, працює без нарікань, вже багато чого було ним просверлено-пропиляно-відрізано-шліфовано :) Насадки так само, або в ЮТ на Руській, або на радіоринку в кінці першого ряда в бабульки з інструментами.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Fenriz від 16.08.2012 16:08:54
А я собі бурмашинку в пластиковому ящику з купою насадок взяв в практікері. Нарікань і критичних зауважень не виникало, правда і користуюсь ним часто. але...
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: dragonfly635 від 16.08.2012 23:20:19
Як варіант гравери російського виробництва, їх можна знайти на ринку "Торпедо". Сам користуюся "Витязем", але ще дуже хвалили "Зеніт". Ціна в межах 300 гривень.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Sensei від 17.08.2012 00:53:04
Цитата: Alter від 15.08.2012 18:36:01
(http://www.masterovoy.in.ua/images/products.56.1.b.jpg)

Маю такий самісенький,працюю більше року по дереву,металу та камні.
Ніяких нарікань,працює на усі 150%
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Lvivnet від 17.08.2012 08:23:14
Цитата: dragonfly635 від 16.08.2012 23:20:19
Як варіант гравери російського виробництва, їх можна знайти на ринку "Торпедо". Сам користуюся "Витязем", але ще дуже хвалили "Зеніт". Ціна в межах 300 гривень.
;D Все це Китай. Визязі Зеніти Зірки Протон Stern Ferm.. ... . (додай сам любе те що дешеве). В Україні є тільки ОДИН виробник це Фіолент, в Росії взагалі нічого ніхто давно не робить з дешевого, Енергомаш це взагалі говніще інструмент(Я знаю тільки Інтерскол по електроінструменту- якісно і не дешево), в Білорусії також нічого не роблять. Не ведіться на  чос тих продавців. ПРАКТИЧНО ВСЕ З ДЕШЕВОГО ЦЕ КИТАЙ І ПОРА ДО ЦЬОГО ЗВИКНУТИ.
З Китая нормальної якості інструмент Status, Sturm но ціни відповідні.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Golem від 17.08.2012 14:11:23
Цитата: Lvivnet від 17.08.2012 08:23:14
;D Все це Китай. Визязі Зеніти Зірки Протон Stern Ferm.. ... . (додай сам любе те що дешеве). В Україні є тільки ОДИН виробник це Фіолент, в Росії взагалі нічого ніхто давно не робить з дешевого, Енергомаш це взагалі говніще інструмент(Я знаю тільки Інтерскол по електроінструменту- якісно і не дешево), в Білорусії також нічого не роблять. Не ведіться на  чос тих продавців. ПРАКТИЧНО ВСЕ З ДЕШЕВОГО ЦЕ КИТАЙ І ПОРА ДО ЦЬОГО ЗВИКНУТИ.
З Китая нормальної якості інструмент Status, Sturm но ціни відповідні.

Все що не Китай - підробка! :)
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Lvivnet від 17.08.2012 14:19:23
Цитата: Golem від 17.08.2012 14:11:23

Все що не Китай - підробка! :)

Є багато китайського добра якісного(причому інструмента) но ціна відповідна.
Просто Made in China не дорівнює Noname. Є заводи в Китаї у всіх крутих виробників в того ж Боша і вже і Макіти і т.д. А є клон\копія пристроя яка була зроблена в підвалі на колінці десь в Китаї. І треба боятися не товару з надписом Made in China а якраз тої нонеймівської контрабанди з підвалів Китая на корпусі якої  взагалі НІЧОГО не буде написано.

http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86944 (http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86944)
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Stinger від 17.08.2012 14:27:53
Про Енергомаш і Китай взагалі, то як показує практика не таке вже і г@вніще, та і там майже нема чому ломатися в конструкції, хіба графітові щітки зітруться та змінний резистор гикнеться, а так проста конструкція, звісно можна брати і бренди ака Дремель за 600 грн, але чи варто?
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Lvivnet від 17.08.2012 14:32:08
Цитата: stinger від 17.08.2012 14:27:53
Про Електромаш і Китай взагалі, то як показує практика не таке вже і г@вніще, та і там майже нема чому ломатися в конструкції, хіба графітові щітки зітруться та змінний резистор гикнеться, а так проста конструкція, звісно можна брати і бренди ака Дремель за 600 грн, але чи варто?

А я і не казав що Китай і Електромаш(доречі такого бренда не зустрічав) гавно, я сказав що ЕНЕРГОмаш гавно. Коли редуктор в перфоратора стирається в порошок в пару хвилин роботи це тільки так і називається. Давайте тут не будемо вигороджувати Енергомашівський інструмент а говорити по темі. Я взагалі фанат Фіолента і Макіти. На радіобазарі на другому (НЕ НА ТРЕТЬОМУ замітьте) поверсі є  оптовики які все під замовлення можуть привезти. Там на вітрині є гравер з тьмою насадок Einhell синій( по політиці фірми в них жовтий це побутовий, синій,червоний і оранжений це профі різних степенів професійності  ;D )  гравер,ціна щось 300-400 грн. Рекомендую на нього звернути увагу. Доречі там же і продають інструмент Status.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Stinger від 17.08.2012 14:39:11
Виправив назву :) Я до того питання що гравер не дуже потужна штука, та й проста, тому може бути і кетай)
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Alter від 17.08.2012 20:57:54
Цитата: Lvivnet від 17.08.2012 14:32:08
Я взагалі фанат Фіолента і Макіти.

    Про "Фіолент" підтримаю - маю ручний фрезер від тої контори. Паше по 6 годин підряд, і ніц йому не бракує. Верещить, правда, дико, але ж 30000 об/хв з повітряним охолодженням...

    Воно, звісно, зрозуміло що фірмА то є фірмА, але і УАЗи також продають, і карабкаються вони по горам (враження "УУУУХ" від катання на таксі у вигляді ГАЗ-66 по Славському), і картоплю возять, і дупи по болотам незгірше тойот і крузаків. Йде мова про одвічний компроміс "ціна-якість". А Китай... Та всякий є Китай, і благо коли повезе.

    ТО Lvivnet. Якщо людина каже що користується річчю, і вона задовольняєвсі її вимоги по якості, надійності та функціональності, то чи є сенс доводити протилежне?
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Lvivnet від 17.08.2012 21:13:28
Цитата: Alter від 17.08.2012 20:57:54
    ТО Lvivnet. Якщо людина каже що користується річчю, і вона задовольняєвсі її вимоги по якості, надійності та функціональності, то чи є сенс доводити протилежне?

Навіщо? Вибір зроблено  ;)  Ніхто тут не доводив протилежне, я просто наголошую що
Цитувати;D Все це Китай. Визязі Зеніти Зірки Протон Stern Ferm.. ... . (додай сам любе те що дешеве
Не дивуйтеся але всі вищеперелічені мною і Вами моделі не просто китайські, ВОНИ З ОДНОГО ЗАВОДА. Давно вже нема українського російського білоруського.у нас всі виробничі потужності знищено.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: dragonfly635 від 18.08.2012 00:57:06
Range Rover теж продали індійцям і взагалі більшісь виробничих потужностей перенесено в Азію. Тут мова не про це, а про оптимальність вибору. У данному випадку "китайські" корені далеко не критичне питання.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Lvivnet від 18.08.2012 08:38:44
Цитата: dragonfly635 від 18.08.2012 00:57:06
Range Rover теж продали індійцям і взагалі більшісь виробничих потужностей перенесено в Азію. Тут мова не про це, а про оптимальність вибору. У данному випадку "китайські" корені далеко не критичне питання.
Отож бо і воно що треба в руках крутити і щупати а не глупо плювати на надпис Made in China
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Ioan85 від 18.08.2012 17:00:05
Переважно в китайському інструменті самі дешеві підшипники ставлять, а движок  може бути той самий що й у фірмовому інструменті...
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Sensei від 18.08.2012 18:48:36
Цитата: Ioan85 від 18.08.2012 17:00:05
Переважно в китайському інструменті самі дешеві підшипники ставлять, а движок  може бути той самий що й у фірмовому інструменті...

На скільки мені відомо китайська техніка одна з кращих у світі.
Просто є так звана "підвальна" техніка.

Куди гірше якщо виробник Тайвань,Вєтнам і в більшомі Росія(ніякого націоналізму)
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Lvivnet від 18.08.2012 19:51:08
Цитата: Sensei від 18.08.2012 18:48:36
На скільки мені відомо китайська техніка одна з кращих у світі.
Просто є так звана "підвальна" техніка.

Куди гірше якщо виробник Тайвань,Вєтнам і в більшомі Росія(ніякого націоналізму)

В тайвані якщо роблять то роблять покищо краще, маю на увазі заводи відомих виробників, просто економічно вигідно виробнику там розташовувати завод і все. Головне щоб це не була тайванська "на колінка". Ну і від типу техніки ще залежить. Допустимо зварювальні інвертори - то тут Україна одна з найкращих (як в дешевих так і в дорогих моделях), а вот Китайози ну ніяк не можуть зробити.

В Китаї досі нема "інженерної ємності",покищо вони не інженери з СТАЖЕМ і ПРАКТИКОЮ а прості робочі на ГОТОВОМУ конвеєрі, тобто вони виробники чужого( принеси-подай-приклепай), можуть зробити копію чужого і пробувати виробляти но результат нам відомий - подивіться краш-тест Чері Амулета на ютубі, її прозвали Капсулою Смерті, а це ж просто копія Сеата.При КОНСТРУЮВАННІ чогось є купа нюансів, і це далеко не виробництво копій і клонів.
Тобто в них зараз нема інженерних мозгів І СВОЄЇ ПРАКТИКИ, но от-от будуть. Вот коли вони почнуть ПРОЕКТУВАТИ СВОЮ ТЕХНІКУ і ВИРОБЛЯТИ, оце буде якраз ото "перехід кількості в якість".
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Alter від 18.08.2012 22:44:18
ЦитуватиТобто в них зараз нема інженерних мозгів І СВОЄЇ ПРАКТИКИ, но от-от будуть. Вот коли вони почнуть ПРОЕКТУВАТИ СВОЮ ТЕХНІКУ і ВИРОБЛЯТИ, оце буде якраз ото "перехід кількості в якість".

    До відома загалу китайські технічні виші відносяться до одних з найкращих в світі, тоді як по результатам міжнародної оцінки ні один (!!!) український внз не потрапив навіть у 500 кращих, та і з російських вибились лиш МГУ та щось там петербургське.

    Про виробництво. Стереотип "китай" склався внаслідок не бездарної недолугості інженерно-технічного потенціалу китайської промисловості, а через негласне утвердження економічно обгрунтованої моделі ведення державного господарства, яка зробила ставку на "масово-швидко-дешево". І нічого, світ хаває, гроші пливуть. Кожна третя одиниця товару у світі належить саме Китаю.

    Як один з багаточисленних доказів на користь "інженерної ємності" Китаю є його участь у космічних програмах, де ця країна посідає одне з передових місць по запуску супутників (а то вже не сСанг йонг, нагло здертий з Тойоти, але в рази дешевший (для чого зумисно погіршується технологія, якість та матеріали запчастин, комплектація - інакше вийде такий же ж дорогий, ну мож трохи дешевший, бо рабсила їсть менше)). Тож не в потенціалі діло, далеко не в ньому.

P.S. На правах оффтопу в захист азіатських колег  ;)
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Lvivnet від 19.08.2012 09:23:27
2Alter космічні програми може в них і на висоті, но ширпотреб вони таки не вміють робити ізза ,всетаки, відсутності інженерів і практики в тій галузі, на разі в них рівень "скопіював-виготовив", або просто працюють на заводах Макіти Боша і інших як прості зборщики готового. Те що у них суперпупер інститути не означає що він може ЗПРОЕКТУВТИ ЗМОДЕЛЮВАТИ ВІДЛАГОДИТИ і ВИГОТОВИТИ перфоратор. В Росії вон ракети літаки і  танки роблять а інструмент і автомобілі за скільки років і наявності мозгів так і не навчились.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Ioan85 від 08.09.2012 21:02:42
Продовжуючи тему якісних китайських виробників. Що скажете про фірму побутової техніки DEX?? Звернув увагу на цю фірму коли вибирав собі електрочайник з нержавійки. Дуже акуратна збірка, навіть філіпс в тричі дорожчий більш китайським здався

Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: inkognito від 09.09.2012 18:03:40
Візьму Рhilips. навіть у 3 рази дорожчий. До-речі, а що мають електрочайники до "дремелів"?
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: YserL від 10.09.2012 10:54:10
До речі про чайники. Хочу купити електрочайник. Дивився на "нержавійку", щось не дуже... Прогинається від пальця.
Побачив є керамічні чайники
наприлад такий:
http://www.eldorado.com.ua/offer_1122523/p1122523/?utm_source=AVA.com.ua&utm_medium=cpc&utm_term=offer_1122523&utm_campaign=kettles
(http://i.eldorado.com.ua/goods/328/328738.jpg)
Хто що думає? Варто брати?
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Roy від 10.09.2012 10:55:58
 В мене є подібний керамічний електрочайник. Дисковий нагрівальний елемент, 1.7 л, кип'ятить добре.
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Ioan85 від 10.09.2012 12:37:33
Цитата: inkognito від 09.09.2012 18:03:40
Візьму Рhilips. навіть у 3 рази дорожчий. До-речі, а що мають електрочайники до "дремелів"?

Тема пішла в русло якісного та неякісного кетаю. Можливо би варто було створити нову тему про китайських виробників та якість їхнього товару, щоб виявити які з них роблять якісний товар, які ні...

Начитавшись відгуків про чайники philips, в деяких з них порушувалась герметичність,
весною в МЕТРО придбали чайник DEX DK 6890X   230грн
(http://i1.rozetka.ua/goods/6273/dex-dk-6890-x_6273392.jpg)
Чайник привабив акуратною збіркою, нержавійка не прогинається, на платформу чайник лягає без люфту. Контакт платформи з захистом від попадання води, оголюється тільки під вагою чайника. Гарантія 2 роки...
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Roy від 10.09.2012 15:26:26
ЦитуватиМожливо би варто було створити нову тему про китайських виробників та якість їхнього товару, щоб виявити які з них роблять якісний товар, які ні...

Погоджуюсь, доволі актуально. Старт новій темі - http://explorer.lviv.ua/forum/index.php/topic,5758.new.html#new
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Ioan85 від 20.11.2012 19:28:28
Можливо кому буде актуально в Практікері хороша знижка 45% на шурупокрут Dremel driver 7.2v    499 грн

(http://i5.rozetka.ua/goods/6489/dremel_driver_6489367.jpg)(http://i1.rozetka.ua/goods/6489/dremel_driver_6489427.jpg)
Назва: Re: До питання про "дремелі"
Відправлено: Alter від 20.11.2012 19:53:54
Цитата: Ioan85 від 10.09.2012 12:37:33
Цитата: inkognito від 09.09.2012 18:03:40
Візьму Рhilips. навіть у 3 рази дорожчий. До-речі, а що мають електрочайники до "дремелів"?

Тема пішла в русло якісного та неякісного кетаю. Можливо би варто було створити нову тему про китайських виробників та якість їхнього товару, щоб виявити які з них роблять якісний товар, які ні...

Начитавшись відгуків про чайники philips, в деяких з них порушувалась герметичність,
весною в МЕТРО придбали чайник DEX DK 6890X   230грн
(http://i1.rozetka.ua/goods/6273/dex-dk-6890-x_6273392.jpg)
Чайник привабив акуратною збіркою, нержавійка не прогинається, на платформу чайник лягає без люфту. Контакт платформи з захистом від попадання води, оголюється тільки під вагою чайника. Гарантія 2 роки...

Воно фірма-то завжди фірмою, але казуси бувають. З особистого досвіду - тефалівський чайник (суцільна нержавійка) в гуртожитку витримав 1 рік (новий був), тоді як така собі DELFA (хз що за фірма) такої ж компоновки, але в 4 рази дешевша, тягне вже п'ятий, і ніц їй не бракує, тьфу-тьфу-тьфу!