Обговорення тут
сильно! бери в компаньони) постараюсь вижити))) (буду в Львові на початку вересня, числа так 6 десь..)
+1 Давно хотів щось подібне втнути. Тіки стримує відсутність відеокамери, щоб ті походеньки зняти...Слухайте, а може створимо такий собі експлорерівський варіант "Вижити любою ціною"? Один оператор + один виживальщик і вперьод ?
Цитата: RoMeL від 22.08.2010 13:03:59
+1 Давно хотів щось подібне втнути. Тіки стримує відсутність відеокамери, щоб ті походеньки зняти...Слухайте, а може створимо такий собі експлорерівський варіант "Вижити любою ціною"? Один оператор + один виживальщик і вперьод ?
Ідея супер, виступив б також в обох ролях! Щоб довго не чекати, в вересні, жовтні, можна таке організувати.
Дуже круто, автору респектище. Подвійний респект за те, що був він (як я зрозумів), один. Це реально небезпечно. Повний ефект був би якби він лишив вдома мобільник. Але ще в Н разів небезпечніше.
Цитата: RoMeL від 22.08.2010 13:03:59
+1 Давно хотів щось подібне втнути. Тіки стримує відсутність відеокамери, щоб ті походеньки зняти...Слухайте, а може створимо такий собі експлорерівський варіант "Вижити любою ціною"? Один оператор + один виживальщик і вперьод ?
Було б круто, правда коли йти не самому, то відчуття зовсім не ті.
моцно і тру. Ближчим часом на подібну аферу не годен буду, але на next літо навіть дуже б хтів. +
як і казав після 6 числа можу :)
Без проблем :) Я планую похід на 10. Приблизний маршрут Піп-Іван – Осмолода, або навпаки, перший варіант буде легший, другий веселіший ;D На скільки днів сказати тяжко, буде видно. Якщо хтось шукає пригод на свою дупу, приєднуйтесь ;D
І ще, то буде дуже не простий похід, в горах вночі зараз холодно, дощі можуть йти цілодобово, з їжею на Чорногорі туго, про погоду там взагалі мовчу :-[
ну шо там з "пригодами на свою дупу" ? ;D бо моя *опа "жаждєть приключеній" :D
Десь на вихідні би пішов...але я обмежений 2 днями... ше розглядаю різні варіанти... ви шось надумали? ::)
На два дні мож було б пройтись Піп-Іван – Говерла, з ночівлею десь на хребті. Думаю на перший раз жопі хватить ;D
Загалом як хтось шось надумає пишіть, в суботу відправляюсь в ті краї.
Планую маленьку прогулку в гори Карпати) хтось може порадити простенький маршрут для початку)))Зима зимою але гори це клас ;D
приказка говорить: "Взимку ходи туда - де був влітку". Без споряги і досвіду навіть не пхайсі. Це не літо, замерзнути можна кілометр від села.
"Взимку в гори їдуть три категорії людей : альпіністи, рятувальники і САМОГУБЦІ." ::)
г. Параска для початку взимку саме воно...
Давайте щось надумаємо і гоу на виживання??? В кого які ідей пишіть.Дякую ::)
Підтримую, особливо якщо записати на відео. Але щоб цікаво було дивитись треба хоча б мінімальний сценарій скласти. Щоб тему знайти, далеко ходити не треба... про Японію кожен день в новинах говорять. Ото дивлюсь я на те що там робиться і думаю, якщо перестануть працювати всі електростанції, зникне мобільний зв'язок, інтернет, телебачення, бензин зникне і дизпаливо... і буде всім армагедец. Ну якщо не в світовому масштабі, то в масштабі однієї країни, як ми бачимо в новинах, це цілком ймовірно.
Цитата: Parsifal від 11.04.2011 20:00:28
Підтримую, особливо якщо записати на відео. Але щоб цікаво було дивитись треба хоча б мінімальний сценарій скласти. Щоб тему знайти, далеко ходити не треба... про Японію кожен день в новинах говорять. Ото дивлюсь я на те що там робиться і думаю, якщо перестануть працювати всі електростанції, зникне мобільний зв'язок, інтернет, телебачення, бензин зникне і дизпаливо... і буде всім армагедец. Ну якщо не в світовому масштабі, то в масштабі однієї країни, як ми бачимо в новинах, це цілком ймовірно.
а в Пана Parsifal'a є хоч якийсь досвід у виживанні? повірте, це і так не є так дуже просто (якшо більше ніж півтори доби), а Ви тут ше про якийсь сценарій розказуєтє.
Цитуватиа в Пана Parsifal'a є хоч якийсь досвід у виживанні? повірте, це і так не є так дуже просто (якшо більше ніж півтори доби), а Ви тут ше про якийсь сценарій розказуєтє.
А у Пана Lesyk'a є такий досвід? Якщо є - прошу поділитись!
практичного досвіду не маю, лише читав.і з розрахунку на те шо зараз в лісі "голяк" - виживання там буде справді важким, сумніваюсь шо буде ше якісь можливості бавитися у сюжет і т.д.
хоча це лише моє імхо.
Перш за все треба чітко визначити чи треба воно тобі. Приємного в тому ніц нема. Навпаки, першого ж ранку все натхнення вивітриться і все це виживання здаватиметься дуже дурною затією. Йти голодним, змоклим і змерзлим по визначеному маршруту( особливо через гори) є вкрай неприємно, як фізично так і психологічно. Перед тим як йти першого разу, я провів такий дослід, не їв нічого 5 днів, аби подивитись як себе тоді почуватиму, раджу зробити так і подумати на що ви годні будете в такому стані.
А так якщо щось надумаєте, радий буду приєднатись.
2 Lesyk Чого голяк? Знаєш які зараз дерева смачні :D
Аж так щоб великий досвід то нема, але досвід спання під відкритим небом деякий є. Самий екстремальний то був чотириденний похід по Карпатам в кінці вересня, ми розраховували на два дні, і їжі було на 2 дні, прийшлось збирати гриби і дикі яблука. З мінімумом спорядження, (палатка в нас була, але толку з неї ніякої бо каріматів не було і приходилось палити здоровенний вогонь цілу ніч щоб не замерзнути) мінімумом людей (двоє нас було, я і кум), проти вовків і ведмедів в нас була одна сокира і один ніж ;D і взагалі то досить цікава історія, але мабуть треба нову тему починати.
Ось фото https://picasaweb.google.com/rmarkophoto/Karpaty?feat=directlink
В мене є знайомі які на Говерлу зимою ходили, і на Кавказ їздили, ото виживання, мені до них ще далеко.
Цитата: Lesyk від 11.04.2011 21:24:40
практичного досвіду не маю, лише читав.і з розрахунку на те шо зараз в лісі "голяк" - виживання там буде справді важким, сумніваюсь шо буде ше якісь можливості бавитися у сюжет і т.д.
хоча це лише моє імхо.
Осінню є гриби, ягоди, горіхи і всяке таке, а весною дійсно важко знайти щось їстівне. Треба чекати перших бруньок, і коли з'являться кульбаби і кропива.
А стосовно сюжету... можна зняти серію відеороликів що робити у разі аварії на на умовній АЕС. І не обов'язково в лісі, як декорації чудово підійдуть об'єкти які описані на цьому форумі. І викласти на ютубі чи в контакті чи де там ще, думаю, людям сподобається. Звичайно ентузіазм має бути присутній.
А вже як природа по зеленіє то можна і в ліс, корінці збирати. Печені кореневища лопуха і очерету досить смачні скажу я вам... а цикорій то взагалі як шоколадне печиво на смак ;D
Такий похід буде цікавим, якщо у бажаючих буде потужній ентузіазм. Ну і гуртом цікавіше відравитися в похід, з попередньою підготовкою. Приблизний маршрут, вивчення теоретичної частини, яко добування їжі в певному регіоні, знання рослин, орієнтуванні в місцевості, і т.д...
Якщо пару людей, це буде значно цікавіше ніж одному.
Головне, вполювати місцевий делікатес - саламандру)))
На мою думку, для подібних походів група повинна мати гіда. Інколи можна і в трьох знайомих соснах заблукати, що вже казати про гори..
Як на мене ,то є смисл спочатку зробити "пробнік" десь в більш м"якших умовах. Можна вважати себе хоть Рембо ,хоть Термінатором, а як кишку скрутить від голоду в баранячий ріг, то може все начитане з голови геть повилітати. Можна організувати щось на 2-3 дні, з мінімумом необхідного, і десь поближче. То для початку.
Можна. Давайте подумаємо тоді що буде тим "пробнікок". Прожити 3 дні в якомусь лісі з запасом харчів на 1 день і не виходити на цивілізацію ? :)
Шановні, обома руками ЗА!
Пропоную наступний сценарій "дійства" :
1) Вигляд реаліті шоу, тільки дійсно тру, бо Бер Грілз трохи прибріхує.
2) Учасники їдуть у місце Х у закритому кузові.
3) Попередньо підготовується місце висадки.
4) У Львові всі охочі проходять мед.огляд + повна перевірка речей, що вони везуть. Також можна буде взяти лише певні речі, скажімо буде заборонено мати при собі карту, ГПС, компас, можливо навіть і сірники, сухий спирт, спирт ;D.
5) Побудова житла. Бо палаткове містечко буде схоже не на виживання, а на банальне голодування.
6) Впродовж 3 днів учасникам будуть підкидатись: потрібні для виживання предмети, які спочатку були заборонені, або вилучені від них, а також корисні записки з порадами і інформацією.
7) Ну і звичайно це все дійство потрібно зняти для нащадків.
Оце вже ближче до суті. Я лише б замінив пункт з підкиданням речей на їх видачу спочатку, але в обмеженій кількості.
Ну і саме цікаве питання: Що має бути в дефолтному спорядженні? Дійсно, якщо набрати всього зразу, крім хавчика, то це не виживання, а прогодовування. Чомусь в наборі ножа виживання нема трьохлітрової банки тушонки. Так що танцювати напевно треба буде десь із таких умомв. Обмеження на одежу думаю ставити непотрібно, так як то зажорстоко трохи бігати в спортивках і футболці хз де і коли.
Давайте складем список дефолтних речей і початкових умов, а там далі і народ можна буде починати збирати.
Цитата: swordlord від 12.04.2011 11:15:34
Шановні, обома руками ЗА!
Пропоную наступний сценарій "дійства" :
1) Вигляд реаліті шоу, тільки дійсно тру, бо Бер Грілз трохи прибріхує.
2) Учасники їдуть у місце Х у закритому кузові.
3) Попередньо підготовується місце висадки.
4) У Львові всі охочі проходять мед.огляд + повна перевірка речей, що вони везуть. Також можна буде взяти лише певні речі, скажімо буде заборонено мати при собі карту, ГПС, компас, можливо навіть і сірники, сухий спирт, спирт ;D.
5) Побудова житла. Бо палаткове містечко буде схоже не на виживання, а на банальне голодування.
6) Впродовж 3 днів учасникам будуть підкидатись: потрібні для виживання предмети, які спочатку були заборонені, або вилучені від них, а також корисні записки з порадами і інформацією.
7) Ну і звичайно це все дійство потрібно зняти для нащадків.
на шо так ускладнювати. просто всі бажаючі виходять на різних зупинках раховоза чи тому подібного і зустрічаються в певний час за день другий на домовленому місці горі чи тому подібне
Можна й переплюнути Беара. Висадку кандидата на виживання провести в зашитому мішку від картоплі методом скидання з вертольота або іншого авіатранспорту (в тому числі реактивного) в заздалегіть невідому місцевість з мінімумом припасів. Беар в цьому випадку буде виглядати піонером, котрий крає в "зірницю", так як основна відмінність буде в наявності відсутноті парашуту та мішку від кртохлі, з котрого виживаючому потрібно буде ще вибратись, особливо це буде цікаво якщо посадка відбудеться на рідку поверхню. Зважаючи на безмежну кількість бажаючих взяти участь я, щедро, знімаю свою кандидатуру на користь кого іншого.
Пропоную такий набір, ніж, коробка сірників, можливо ще шматок поліетилену 2*2. Думаю сидіти на одному місці не тру, треба щоб головна задача була пройти маршрут, наприклад висадитись в чорному лісі біля ЗКП а задача дійти, по джунглях, до «Барсу».
Цитувати
на шо так ускладнювати. просто всі бажаючі виходять на різних зупинках раховоза чи тому подібного і зустрічаються в певний час за день другий на домовленому місці горі чи тому подібне
Оце думаю може бути цікаво, якщо кожен буде сам і з відеокамерою але без їжі і без палатки, буде вести відео щоденник, а потім змонтувати в один фільм хто що робив в один той самий час і як всі зустрілись.
Це все звичайно круто виглядає, але щось підказує, що до діла це не дойде, або ж в мінімальній інтерпретації...
А щодо самого виживання, якшо зара проводити, то ну нафіг, сам був на добовому "виживанні" ;D ;D в середині серпня, ну скажу, шо навіть за сприятливих оставин не було круто (може тому шо ночували на самому хребт :)і)
Можна почати з того що йти на 2-3 дня без продуктів і палатки і пробувати добувати підножний корм, зажарити його і зїсти. Звичайно що починати треба літом.
Можна провести випробування всіх способів добування вогню і записати на відео, (2-га серія). Наші прадіди якось без сірників обходились...
Я бачу, що треба зробити пробну вилазку в кількості 2-3 людей + оператор і фотограф.
Почнем з досвідчених. Термін 1 - 1.5 діб.
І так, значить хто має бажання, здоровя та час зголошуйтесь.
Я б хотів перевірити свої можливості.
Цитата: swordlord від 12.04.2011 18:12:50
Почнем з досвідчених.
Цікаво, а що тоді решті робити? Хоча дійсно, коли дійде до діла, людей, дійсно готових піти, буде набагато менше. І нафіга літа чекати? Чи може ще і надувний басейн із собою таскати, же би зручно? То називається "ВИЖИВАНННЯ". Ну або хоч його подоба. Доречі, можна зробити все простіше і без реактивних літаків. Вибираєм маршрут зі Львова якоюсь електричкою через малонаселені райончики (а-ля ліс і т.д.), відїжджаємо на енну кількість кілометрів, берем курс, перпендикулярно колії, а далі по обставинам. За кінцеву точку можна поставити як той же самий Львів, так і якийсь Горб.
В "пробному виживанні" мені найбільш цікаві такі питання як самостійне добування і приготування їжі, добування вогню, добування води (з роси наприклад і т.д.), будівля укриття від вітру, дощу. Щодо обмежень з одягу, то я категорично проти цього, і думаю, ті хто не раз ночував в Карпатах навіть в кінці серпня або восени, в цьому мене підтримують.
Значиться так:
В пробний похід підуть лише здорові, витривалі і досвідчені.
Як то кажуть: в бой идут одни старики.
(http://www.spletnik.ru/img/2009/05/dasha/vboiidut-post.jpg)
Пропоную протестити всі можливі і рекомендовані варіанти розпалу вогню без спецзасобів і добування їжі, які тільки можна знайти в інтернеті.
Також пропоную провести підготовку укриття. В інтернеті багато варіантів.
Все фільмуємо і робимо висновки.
Місце для проведення тестування можу запропонувати.
Якщо це пробне виживання пройде успішно проведемо виживання для охочих.
Можна писати слове не "пробне", а просто слово виживання. Тільки просто полегшити завдання, бо починати завжди з чогось треба, щоб розвивати свої можливості. Місце виживання можна обрати й у карпатах. Зі спорядження - хороший ніж, зручний теплий одяг, фляга з водою, пачка сірників або кресало, цупка клейонка/карімат, рогатка(для полювання на птиць, і якщо наявне перебуванняв глуші, то петарди, а також, що найголовніше - багаж знань :). Знань по флорі та по фауні, що можна істи, і що не можна. Все.
Такий сценарій мене найбільше цікавить, з акцентуванням на добування іжі у карпатському лісі серед рослинності, та деяких тварин (наприклад жаб :) )
На початок - термін перебування 1,5 доби - дві.
Оскільки захоплюємося Медведом Грізлі, не слід забувати що такі передачі це в основному шоу. Є там виживання, є несподіванки але завджи є група підтримки.
В нашому випадку теж варто так застрахуватись, зокрема аптечкою з усім необхідним приладдям, про всяк випадок.
Ройко, Карпати то якраз вже не пробне.
Пропоную біля Львова замурдувати пару жаб підсмажити на дровеняках, зафільмувати то, на наступний день вилізти з шалашу, поснідати личинками хрущів і прибути додому і навернути баняк борщу ;D
Я теж проти Карпат як для пробного. Навіть сам не уявляю як би орієнтувався в Карпатах в незнайомій місцині без карти, компаса...
Давайте обговоримо місце і умови даної вилазки...
Тут література по виживанню: http://explorer.lviv.ua/forum/index.php/topic,1217.0.html (http://explorer.lviv.ua/forum/index.php/topic,1217.0.html)
В мене ще думаю знайдеться з десяток інших книг. Якщо комусь буде цікаво, то викладу.
Цитата: swordlord від 12.04.2011 21:30:42
Ройко, Карпати то якраз вже не пробне.
Пропоную біля Львова замурдувати пару жаб підсмажити на дровеняках, зафільмувати то, на наступний день вилізти з шалашу, поснідати личинками хрущів і прибути додому і навернути баняк борщу ;D
Ні, ти мене не зрозумів, мене не цікавить бух тур десь тут біля Львова. ;D Власне цікавить абсолютна глуш.
Якщо влом Карпати, тоді можна взяти до уваги Розточчя, але це всеодно трохи не то.
ЦитуватиЯ теж проти Карпат як для пробного. Навіть сам не уявляю як би орієнтувався в Карпатах в незнайомій місцині без карти, компаса...
А навіщо робити якість марш-броски через хребти гір? Можна осісти на одній місцині, і черпати з неї все корисне.
Та я образно, бух тур то не то. Я за Розточчя. Карпати то занадто для початку.
Думаю, для початку буде достатньо екстрім туру вихідного дня. Зі спорядження ніяких палаток, спальників, і каріматів (вони стільки місця займають, шо мені їх впадло тягати за собою ;D) замісь того можна брати різний одяг і кусок цилофану, або парашут якщо в кого завалявся ;D. З їжі тільки пляшечку води 0,5-1л. з інструменту ніж, сокиру, лопату, мачете, рогатку, спінінг, кресало, металошукач, дозиметр, ноутбук і дизельну електростанцію , звичайно не всі предмети зразу а по одному на групу.
Тоді і рюкзак може бути не трьох поверховий, а звичайний міський, що і обмежить кількість спорядження, і заставить думати що важливіше взяти.
А коли всі бажаючі будуть вміти добувати вогонь кресалом, смажити жаб, і знати які корінці можна їсти, можна і в Карпати.
P.S. А що то за Розточчя?
порадьте де можна придбати справжню саперну лопатку?
Цитата: Parsifal від 12.04.2011 22:40:42
порадьте де можна придбати справжню саперну лопатку?
Джерельна
Йой хлопці. Беріть і мене на пробник. Хочу на Н днів жити тіко з ножем,флягою і кресалом. Але умовами роботи обмежений у часі і можу тіко субота неділя. (щоб в понеділок встигнути на роботу)
То що там з походом, чекати на звіт чи як? :-\
Цитата: onyx від 18.04.2011 17:42:22
То що там з походом, чекати на звіт чи як? :-\
Чи була якась конкретна тема у Планах, що Пан на Звіт чекає?
Ясно, дякую. Просто всі так раптом захотіли виживати ,а потім так само раптово перехотіли... ну всяке буває, весна все ж таки ;D
Тре чекати поки трава виросте і листя щоб було що їсти ;D
Цитата: onyx від 20.04.2011 11:38:00
Ясно, дякую. Просто всі так раптом захотіли виживати ,а потім так само раптово перехотіли... ну всяке буває, весна все ж таки ;D
Мабуть наразі всі зайняті читанням літератури по виживанні :)
Цікава тема...
В мене є в планах піти в такий собі "екстрім - похід" вже найближчим часом ( десь 21-22 або 28-29 травня).
Я так розумію, Roy готовий бути відео-фото-оператором в такому поході? Блін... була б у мене відеокамера...
Загалом я за формат - "виживальщик"+"оператор", якщо багато людей, це тоді вже якесь змагання почнеться... Типу "ласт-мен-стендінг" чи "Слабоє звєно" ;D хоча це може бути цікаве, типу як реаліті-шоу... а реаліті-шоу завжди цікаві...
/---------------------------------
Але давайте подумаємо які можуть бути проблеми в такому "Survival-trip":
1) Відзняте відео може бути нецікаве і навіть нудне...
Ось чому Беар Грілс спеціально створює небезпечні ситуації, щоб їх героїчно долати, бо це подобається людям, це виглядає ефектно. ::)
В реальному поході "виживальщик" 100% вибере менш ризикований варіант... відео може бути нудне і нецікаве...
Напевно тут акцент потрібно буде проводити на саме психологічну складову.. як людину важко психологічно, її переживання і т.д.
2) Операторові доведеться навіть важче в такому поході, ніж "виживальщику"
Зважаючи на можливу вагу апаратури+спорядження... плюс йди темпом виживальщика "на лєгкє". Кароче раз може попробувати і більше не схоче)))
3) Невизначений формат
Карпати не є достаньо автономним районом, знайти село не така проблема, отже тут або штучно себе обмежувати маршрутом, часом... ну або йти в дійсно глухі і невідомі місця для "виживальщика". Зразу постає питання як туди добратись найшвидше і так щоб "виживальщик не знав де він є?
Які завдання має ставитись перед виживальшиком?
- Вижити? Тобто знайти якесь село, де є люди? Чи добратись до певної точки маршруту без допомоги людей, їжи і спорядження?
4) Тривалість походу
Всі хто працюють обмежені вихідними днями... а 2 Дні то напевно замало шоб саме "виживати", людина може і поголодати... посуті це буде просто екстремальний похід без спорядження, спальника і їжі...
/---------------------------------
Думаю, той хто буде виступати в ролі оператора, той і має "замовляти музику", тобто робити якісь правила і писати тему в планах і т.д. ... ;)
В мене є один-два варіанти екстрім-походів, які я хотів би реалізувати цієї весни і літа... Шукаю екстрім-оператора... ::)
Оу, а яка концепція усього виживання?
Типу оператор несе усю спорягу, але харчується і живе як йому ся хоче, а виживальник - чисто виживає?
Думаю всім буде цікаво це почитати: ::)
http://www.pohodvles.ru/news.php?extend.24
Думаю оператор не повинен їсти консерви, а виживальщик що знайде, має бути якось порівну. Оператор несе камеру 0,5 кг, а виживальщик сокиру 0,7 кг. ;D буде порівну. Не обов'язково має бути завдання кудись іти, може бути завдання зловити дичину, хоч качку, хоч зайця, хоч щура... і зісти але ловити без зброї а підручними засобами. Знайти 10 їстівних рослин... і .т.д.
P.S. Можу бути оператором, але обмежений в часі 2-ма вихідними днями, нажаль.
Перечитав скитання по Камчатці. Насправді, все не так легко, як здається на перший погляд. :)
Щодо того, що - "Оператор несе камеру 0,5 кг, а виживальщик сокиру 0,7 кг." не можу погодитись. RoMeL правий, на оператора випадає чи ненайважча ноша у поході. Щодо апаратури, це "тушка", обєктиви, пару акумуляторів, ліхтарі, штатив та інше. А також інше спорядження, яке поки не враховуємо. Рюкзак на 15-20 кг гарантований.
Від участі в ролі оператора поки не відмовляюсь. Все залежить від вільного часу, котрого нажаль зараз небагато. Як будуть формуватись приблизні часові рамки я повідомлю за себе.
Як на мене передачі Беара Грілса не видовищні а тупі, УГ одним словом. А наприклад фільми Леса Страуда це тру, справді ефектно, сам ходить, знімає, не дозволяє собі таких дурниць що робить Грілс. Доречі, 7го числа виберусь повиживати до чорного лісу на 2-3 дні. Місцевість відрізняється від карпат, інший рельєф, рослинність, зустрічаються болота. Загубитись дуже легко. Планую висадитись з буса десь тут 48°49'2.07"N 24°19'54.84"E далі як повезе дійду до «об'єкту 601» ( завжди хотів спробувати заночувати під землею на такому об'єкті) і далі по лісах до ЗКП і траси. На відміну від карпат по тих лісах самому шлятись не дуже то комфортно, тому був би радий якби хтось склав мені компанію :)