eXplorer.lviv.ua

Звіти => Природні Об'єкти => Тема розпочата: deadmeat від 29.11.2009 17:49:48

Назва: Печера Оптимістична
Відправлено: deadmeat від 29.11.2009 17:49:48
Щойно вернувся з експедиції в печеру Оптимістичну, найбільшу карстову печеру світу.
Протяжність на даний момент розвіданих районів становить близько 240 км, але вчені вважають що це лише 30-40% усієї печери.
Екскурсії туди не водять тому щоб попасти треба записуватися в експедицію і працювати (прокопувати тунелі).
деякі фотки закину зараз, а інші потім бо ше не переписав
Назва: Re: 1 Тиждень під землею
Відправлено: deadmeat від 29.11.2009 17:50:47
ц
Назва: Re: 1 Тиждень під землею
Відправлено: deadmeat від 29.11.2009 17:51:53
ц
Назва: Re: 1 Тиждень під землею
Відправлено: deadmeat від 29.11.2009 17:52:46
w
Назва: Re: 1 Тиждень під землею
Відправлено: Golem від 29.11.2009 19:57:54
Оооо, дякую. Вчора був на вечорі Тернопільського Турклубу, теж розказували і показували фото з нового унікального району "Глобальний". Також запрошували на довгу мандрівку (http://explorer.lviv.ua/forum/index.php/topic,307.0.html), хто хоче - може приєднатися.

ПС: Від мене +, бо теж печери люблю. Правда мало деталей, з ким лазили, які саме роботи проводили, власні враження ;)
Назва: Re: 1 Тиждень під землею
Відправлено: yar-79 від 29.11.2009 20:08:48
deadmeat +1 гарні фото, надихає на звитяги!
Назва: Re: 1 Тиждень під землею
Відправлено: deadmeat від 29.11.2009 20:31:38
Ну компанія в нас була не дуже велика з 13 чоловік, але за тиждень вони мінялися, одні йшли, інші приходили. були люди з Москви, Сум, Тернополя, ну і най більше зі Львова.
Нашою роботою було прокладення магістральних тунелей для зручнішого пересування до нових районів і їх подальшого дослідження.
А щодо вражень то це словами не передати, потрібно тільки спробувати і відчути це!
Інформацію про майбутні еспедиції можна дізнатися тут http://www.manivci.lviv.ua (http://www.manivci.lviv.ua)
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: YserL від 29.11.2009 20:33:01
+ і від мене. Можна зїздити для початку в кришталеву, а потім в цю)
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: zelja від 29.11.2009 22:00:47
І від мене + суперово дятько так тримати  ;)
Я теж планую десь літом щїздити туди
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: Lacerta від 30.11.2009 13:38:15
Чудові фото+. Кристали суперові насправді дійсно це словами не передати, а треба відчути на дотик і побачити на власні очі  :D
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: YserL від 30.11.2009 15:50:41
А якийсь звязок із поверхнею є, типу польового телефону? І на якій відстані від виходу базувався табір?
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: inkognito від 30.11.2009 15:57:49
великий тобі +, дякую за гарні фото!
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 30.11.2009 23:21:08
ЦитуватиА якийсь звязок із поверхнею є, типу польового телефону? І на якій відстані від виходу базувався табір?
Зв'язка з поверхнею не було, тільки тапік між таборами всередині
Наш табір десь в 2-3 годинах ходьби з поверхні, а в мірі довжини я не знаю, дуже важко визначити бо ходбба по печері це дуже часто на колінах і на пужі з проштовхуванням в різні щілини.
ще деякі фото
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 30.11.2009 23:23:07
І
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 30.11.2009 23:33:27
А
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 01.12.2009 06:41:04
a
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 01.12.2009 06:42:46
s
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 01.12.2009 06:43:57
s
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: Extreme від 01.12.2009 12:24:39
Фотозвіт з аналогічної поїздки (вибачайте, що деякі фото не розвернули):
http://xball.lviv.ua/fotogallery/extreme_other/speleoturyzm/?s=0
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: zelja від 01.12.2009 13:57:49
не ну блін мене вже туди тяне після таких фоток  :o
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: Tinigard від 15.12.2009 22:07:15
довжина печери - 231 (або 2) км. І вона не перша по довжині карстова, а друга, або ж перша, але гіпсова.
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 15.12.2009 22:59:59
Шо означає
Цитувати231 (або 2) км.
що з різницею?
і на скільки я знаю то на минулий рік протяжність розвіданих тунелей складала 271 км, а зараз поза 300
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: Tinigard від 16.12.2009 08:54:51
На початку 2008 року знайшли новий район, і тоді довжина збільшилася з 224 до 231 км.
Стаття в Вікіпедії зараз справді говорить про 240 км. Статтю доволі грамотно написав той, хто має відношення до правдивої інформації. (тобто, про більшу довжину аж ніяк не йдеться). Є у тексті "станом на 2008", коли довжина була 23; можливо, відредагував хтось веселий, бо інакше мали б змінити на дату актуальну. На сайті ЗУРСГС, що в цьому плані можна вважати першоджерелом, та ж сама цифра.
Якби відкрили щось велике, спелеотовариство б про це точно б дізналися. Нещодавно був з'їзд УСА (хай до Оптимістичної він відношення й  немає), але що до чого, було б ясно й чути.
Печери 70 км в рік не ростуть, якби того не хотілося.
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 16.12.2009 16:22:27
На рік проводиться 5-7 експедицій в Оптимістичну,  кожна з яких в середньому розвідує 3-4 км.
2008-2009 це два роки за які в середньому розміри печери могли зрости від 30 до 60 км.
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: Tinigard від 16.12.2009 19:15:59
твої слова та й Богу в вуха.
Довжина 191 км висіла добрих 10 років
Довжина 214 висіла не 1 і не 5 років
Так само 224 км.
Сам механізм здобуття нових кілометрів полягає в тому, щоб їх знайти, вони просто так не є. Для цього й проводяться експедиції. І коли знаходиться новий район, то топозйомиться він відносно швидко. А потім йдуть знову пошукові експедиції. Печера не на дріжджах і сама не росте. І тих 200 км - це невимовно велика праця, а  не похід за грибами, де ті самі гриби самі стрибають у кошик. І лише частина експедицій топозйомочна, решта працює над розширенням ходів та пошуком нових районів.
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: deadmeat від 17.12.2009 03:29:55
Це все дуже добре, але я не спелеолог і печери не досліджував, а то що я написав вище - слова людини яка займається цим вже не не перший рік (точно не пам'ятаю скільки але здається більше десятка років) і входить у "спілку" (чи як вона) спелеологів України
Назва: Re: 1 Тиждень під землею(Оптимістична)
Відправлено: Tinigard від 17.12.2009 11:29:06
Що тут сказати - у відповідь на запитання туристів, як утворилися печери, я іноді кажу, що їх видовбали гноми. "Стаж і спілка" в мене достатні. То може, й справді гноми? :)
Назва: Опти-Містична печера
Відправлено: Golem від 11.02.2020 16:32:58
Шо є спільного між Говерлою та печерою Оптимістична? Найперше це статус. Говерла – найвища гора в Україні, а Оптимістична – найдовша печера. Та й не тільки в Україні. При загальній довжині ходів 260км Оптимістична це друга по довжині печера в світі.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152026)

Хоч Говерла і найвища гора в Карпатах, але вона далееееко не найскладніша. У гарну погоду піднятися на неї може кожен бажаючий. Те ж і з Оптимістичною. Там тобі не потрібно прорачкувати всі 263+ км щоб вибратися на поверхню. 😊 Магістральні ходи тут широкі, майже всюди ми йшли у повний ріст. Звісно що як на Говерлі так і в Оптимістичній можна знайти пригоди на свою голову. Тим не менше обоє вони чудово підходять як на перший спелео-туристичний досвід.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-160907)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-154402)

263+км – та це ж можна зі Львова в Тернопіль і назад зайти. Чи в Нієрегазу контрабас в транспортних рюкзаках тягати. Та структура печери дещо інша ніж одна довга кишка. Вона швидше нагадує велику круглу головку сиру діаметром 5км. А 263+ км - це загальна довщина всіх дирок і ходів що прогризли хробаки-спелеологи у цій печері.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-113630)

Типовий хід в Оптимістичній
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-162824)

В будь-якому випадку Оптимістична - це є культове місце серед спелеологів. Цілі покоління виросли на ній. А з нас ще там ніхто не бував. Непорядок! То ж як тільки випала нагода нас зібралося аж три машини бажаючих також стати оптимістами.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152919)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-153648)

Вхід в печеру знаходиться в селі Королівка, Тернопільська область. Чотири години і ми на місці, паркуємося на подвір'ї сільської спелеохати «У Тома». Далі обід в місцевому кафе і, незважаючи на мороз, усі переодіваються в легкі комбінезони. Хто бував в печерах то знає: там завжди +10 незалежно від погоди надворі. То ж щоб не спаритися прийдеться троха померзнути.

Куди ти нас завів!!!!
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-124121)

Кажани приймуть за свого
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-140651)

Коло входу в Оптимістичну
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-143220)

Власне вхід в печеру знаходиться у лісі, здалеку чимось нагадує підскельний бункер. Його окультурили бетонієм та поставили двері, щоб всередину не замивало грунт і воду. Зараз вхід виглядає як якийсь секретний абукт.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-142142)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-142206)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-142359)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-143330)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-143459)

Том і Євген – наші провідники. Вони в цю печеру лазять з 1983 року. Я теж з вісімдесят третього року, тільки народження. Вони розповідали що раніше кожна експедиція починалася з відкопування входу. А деколи і закінчувалася цим самим. Перших сто метрів печери доводилося буквально пропливати як пацє в багнюці. Зараз його теж у зливу заливає, але вже не так сильно. Ну і є ще дерев'яні стовпці. По них навкарачки можна так-сяк пройти сухим.

За спиною лишилися двері. Йдемо під землю!
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-143740)

Ось такий хід і стовпчики. Перші сто метрів. Часто тут буває болото
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-210307)

Йдемо цим ходом
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-144625)

Євгеній - ініціатор вилазки і провідник
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-182638)

Дядько Том
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-154637)

Олег вперше в печері
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-144544)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-145553)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-145700)

Зуби акули
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-145938)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-150013)

Йдучи по печері потрібно запамятати хто йде спереду. Щоб не загубитися
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-150045)

Коли я купував комбінезон в печеру то продавець мене запитав: «А що там може бути цікавого в тих печерах?». Якщо подумати: темнота, глина, каміння, кажани. Ну є ще кристали, сталактити і озера, але на поверхні зустрічаються в рази більші та яскравіші. Йти в печеру це насамперед пригода, новий досвід, випробування себе. Люди тижнями живуть в печері не виходячи назовні. Бо їм там добре, в печері їх душа відпочиває.

Печерні кристали
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-163649)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-163658)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-165045)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-165106)

Кусок лави :)
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-175437)

Чимось нагадало Стебник
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-181523)

Як на луговнях
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-155035)

Ну і різні плафони.
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-182209)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-182250)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-182348)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-182438)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-183046)

В нашій групі разом з провідниками було аж 12 людей. З Експлорера: Цезар, Руфус, Друся + Женя, Олесь, Олег, Саннімен, Давид і Голем. З печерних людей були Євген, Саша і неповторний Том. Він вів групу, а також травив всю дорогу смішні анекдоти і розказував про різні цікаві місця в печері. Звісно що великою аравою ми пересувалися повільно, тому в далекі райони не ходили. Але зате було весело.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-150703)

Печерні люди
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152227)

Хто тут повітря зіпсував?
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-154211)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-154914)

Глобус. так колись всі перелазили. А зараз можна обійти що я і зробив. Щоб сфоткати Саннімена
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-160744)

Слухаємо черговий анекдот
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-160959)

Щоб оцінити об'єм
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-175148)

Тест на тверезість. Пяний тут не пройде
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-175311)

Аж незвично що в печері стільки місця
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-180104)

Квадратний прохід ніби його хтось видовбав
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-181233)

Домоклів меч
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-182806)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-194249)

За дві години ходьби від входу є містична підземна галерея. Тут ми зустріли гномів, русалок, гідру, домового, мінотавра та інших персонажів. Недаремно ж це печера оптиМістична. Але не брехатиму, білочки не бачили. 😊  Страшно нам не було, адже прожектор Саннімена пропалював всю цю печерну чорноту наскрізь.

Гоблін
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-154246)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-154327)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-154459)

Казали що я збочинець
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-154553)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-150143)

Наклав думок в голову
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-150246)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-150602)

Ого! Дорогу нам перегородив монстр
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-150812)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-150910)

Ти чого на мене втикаєш!
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-151625)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-151725)

Я от згадав як люди скаржаться що в офісах погана вентиляція і немає чим дихати. А тут до найближчого входу повітря дві години ходьби. І все гарно дихалося нашій великій групі. Не кажучи вже про тих хто тут це все робив.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-151921)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152041)

Теж мені русалка знайшлася!
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152056)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152113)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152207)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152326)

Лорд Волдеморд
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152948)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-153058)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-153307)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-153321)

А це першовідкривач печери
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-153331)

Тут також можна оглянути експозицію кристалів та подивитися у глиняний телевізор. Зроблено це все було руками людей які тут жили в таборах і придумували собі таку відмазку щоб не копати 😊 Колись в цю галерею треба було 8 годин добиратися. Але завдяки тим хто все таки копав - нам зараз це зайняло лише 2 години. Деколи йдеш по траншеях в ріст людини і думаєш що це все люди своїми шкарами витоптали. А насправді їх прокопували довгими печерними ночами.

Одразу видно що Політех це дира (с)Саннімен
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-160219)

10 градусів, нічого нового
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-165839)

Якби не цей ліхтарик Саннімена то годних фоток би не було. Довірив мені його потримати
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-181650)

А ось і музей кристалів
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152625)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152848)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152853)

Печерна порода
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-205235)

Перемикаємо канал
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-152905)

Зараз йдуть новини про Полтву на НТА
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-153945)

Ми ще з чотири годинки побродили по печері і змучені вийшли на поверхню. Під кінець кристали та інші красоти вже приїлися і просто хотілося пива 😊 Правда ми з Євгеном і Руфусом все таки пробіглися вперед і оглянули місце ночівлі кажанів. Уявляєте, в одному коридорі їх аж 500 штук висіло догори ногами. Стільки рукокрилих нараз я ще не бачив. Я звісно що не кажаніст, але ці маленькі милі істоти мають свій шарм.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-204802)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-204849)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-204926)

Стільки кажанів я ще в житті не бачив!
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-204945)

В печері тепло. Тому кажанчики не всі сплять, деякі потягуються.
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-205307)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-205424)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-160549)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-205550)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-205733)

Руфус - професійний хіроптеролог
(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-210616)

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200208-210622)

Далі були веселі вечірні посиденьки на кухні та міцний теплий сон у спальнику. Засинаю і тішуся сам з себе, що так гарно день пройшов.

(https://exl.fra1.cdn.digitaloceanspaces.com/1145/56577/20200209-083505)

Зранку ми розбилися на дві групи. Цезар, Руфус, Євген та Саша пішли в печеру на Радіо Люкс. А всі решта ще раз розбилися на дві групи і поїхали дивитися на тернопільські замки та їсти окківські хот-доги. Ну але це вже окремий звіт (https://explorer.lviv.ua/forum/index.php/topic,8472.msg56585.html#msg56585).

Дякую всім за гарну компанію! Давайте мандрувати ще!

Назва: Re: Печера Оптимістична
Відправлено: Олесь від 16.02.2020 16:56:08


А звіт зі згадуваних Големом замків є тут (https://explorer.lviv.ua/forum/index.php/topic,8472.msg56585.html#msg56585)
Назва: Re: Печера Оптимістична
Відправлено: Petrovich від 18.05.2020 18:32:45
Яка довжина цієї печери і куди вона тягнеться?
Назва: Re: Печера Оптимістична
Відправлено: Олесь від 20.05.2020 14:09:21
Вище, в темі ,є дані.