Messages

Зустріч відбулась. Були я, Руфус і Декстер.
Було найдзвичайно цікаво. Найкраща лекція в житті.
Ігор Васильович нвдзвичайно мудра, приємна, цікава людина + має про що розказати. Крім розповіді про Антарктичні експедиції ще нам повезло почути і побачити (мультимедійна презентація) підкорення ним Мак-Кінглі (6194 м). Зрадістю пішов би ще не на одну зустріч з ним.
Всі хто не був  завидуйте ;D!

Ще мені:
М, Синя (AZ, згідно ВО), GreenLION, Ч, 1 шт.

В мене пари там ;D Тільки 13:10 закінчаться. Так що приходи зразу на геофак, там здибемся...

Я буду, звичайно :)

4 грудня (вівторок) о 13:30 у 69 ауд. Географічного факультету ЛНУ ім. Івана Франка відбудеться зустріч з Ігорем Диким.
Дикий Ігор Васильович приймав участь в Українських антарктичних експедиціях (УАЕ), на Українській антарктичній станції «Академік Вернадський» (УАС). Зустріч відбудеться в формі презентації.
Має бути цікаво!

Я по Розточчі пишу курсову і маю відношення з деканату на відвідини Міжнародного центру миротворчості та безпеки... Багацько разів проїжали з татом через КПП в Старичах, Котах, Верещиці, використовуючи пропуск класу 10грн або пачка дзиґарів або пиво львівське або їх комбінації. Через полігон йде одна центральна дорога до якої примикають всі бічні від КПП, так що сміло можна їхати через одне виїжджати через друге... На крайній випадок в селі Верещиця є  "петля" (дорога в формі петлі) лісом в обхід КПП.

Коли ще залишились, то візьму одну.

Мій тато останнім часом був не проти собі купити такий девайс, і знайшов у якомусь магазині комісійної техніки Holux 55A. Ціна питання 360 грн. Девайс б/в, але кажуть, що повністю робочий. Які будуть думки стосовно цього пристрою, або поради стосовно іншого? Бо я ніяк не можу зрозуміти на які їхні характеристики увагу звертати...

В книгарні "Глобус" на розі Князя Романа і площі Галицької недавно бачив...

Попередньо +1. Мені краще вихідні...

Гейзери про які ти пишеш є проявом пізньої стадії вулканізму. В Україні, ба в усій Європі(окрім Ісландії) їх немає взагалі. При чому гарантовано, оскільки нема вулканічної активності. Таких гейзерів у світі взагалі не дуже багато.

Холодноводні гейзери простими джерелами не являються. З джерела вода йде постійно. Ось найвищий гейзер з холодною водою в світі(знаходиться в Німеччині): http://en.wikipedia.org/wiki/File:Geysir_Andernach_2009.JPG

Я не збараюсь сперечатись на тему холодних гейзерів. Але все таки відомий львівський гідрогеолог В.В. Колодій, тернопільський геолог Й. М. Свинко, російський гелог А.М. Горбачов, київський географ Р.П. Федорищак та львівський гелог А.Б. Богуцький (назвав тих чиї праці є в мене вдома) ствержують що гейзери виключно з гарячою водою за визначенням, про що писали в своїх працях. Їх принцип дії ґрунтується в т. ч. на нагріванні води.

"Гейзер є особливим видом найгарячіших джерел" - В.В. Колодій. Тобто гейзер є джерелом!, правда не простим, а особливим видом. Про гейзери всюди пишуть в розділі "Класифікація джерел".

З джерела вода може йти періодично. Є багато різних класифікацій джерел за їх режимом або включаючи цю характеристику, зокрема одна: постійнодіючі, періодичнодіючі; друга: джерела верховодки, артезіанських вод, ґрунтових вод... І взагалі те що є періодичнодіючі джерела, режим яких залежить в основному від метеорологічних умов, сумніву піддаватись не може, сам такі бачив.

На рахунок гейзера в Німеччині: це не є гейзер в класичному розумінні, для характеристики цього гейзера німці ввели поняття "Kaltwassergeysir", яке не можна прирівнювати до поняття Geyser. Це є зовсім різні види водних джерел, які в силу певних обставин мають схожі назви (терміни для позначення). Там зовсім різні принципи дії, вода викидається різними силами і виділяються різні гази, які по-різному утворюються, тобто в двох випадках різні фізичні і хімічні процеси. "Kaltwassergeysir"- за принципом дії скоріше на грязьові вулкани схожі, ІМХО.

Мої слова підтверджує англійська вікіпедія...

Ще одне: гейзером не є кожна дзюрка з якої фонтанує вода ;) Вода (до речі холодна) може фонтанувати і з наприклад, артезіанського джерела (в Україні такі є). Різниця між гейзером і "фонтануючим" артезіанським джерелом в принципі дії.

Гейзери дійсно є проявом вулканізму, так як і термальні джерела. Але вулканізм не завжди пов*язаний з діючими вулканами. Вулканізм може проявлятись і без виверження вулканів, так як - це є процеси утворення, переміщення магми в Земних надрах та обмін енергією між магмою і екзосферою. В більшості визначень вказується ще виверження магми, но це не завжди. Прикладом є термальні води на Закарпатті, які пов*язані з древнім вулканізмом в т. ч. і з повністю згаслими вулканами Вулканічного пасма Карпат.

Як я вже писав в Україні дійсно немає діючих гейзерів, тому і зацікав топік explorer'а і стаття в газеті "Верховина"... А найблищим до нас є гейзер в Туреччині.

Два попередні пости писав з того, що сам знав, тому перед тим як це писати відкрив книжки і переконався, що ніде не помилився...

Гейзери бувають і з холодною водою, просто вони переважно значно менші і менш глибокі. Цей явно зовсім маленький.
Що вода не 100 градусів - це очевидно(на відеовзагалі немає пару), та й взагалі такі гейзери можуть бути лише біля вулканів і тому подібної тектоніки, в Україні це неможливо.
Але тепленькою вода там цілком може бути, як наприклад в Карлових Варах. А може бути й зовсім холодною.

   Гідрогеологія каже, що гейзери з холодною водою не існують і не можуть існувати! Принцип роботи (себто фонтанування) гейзера ґрунтується на різниці тисків, температур кипіння і т. д. Гейзер складається з кратера і вертикальної заповненої водою труби, яка розширюється донизу. Вода у гейзері нагрівається знизу, внаслідок близько розміщеної до поверхні магми, або допливу гарячої води. За тиску 0,1 МПа вода кипить за 100°С, але в гейзері тиски більші, так на глибині 10 м тиск - 0,2 МПа і температура кипіння 120°С. Чим глибше тим більша температура кипіння.
   Температура води, що нагрівається, поступово наближається до температури кипіння і коли ця температура досягається - утворюються бульбашки пари, які внаслідок сили пружності, сили Архімеда та інших сил дещо піднімають стовп води. Як наслідок вода переливається з гейзера на зовні, падає тиск всередині гейзера, а температура води продовжує зростати. Значна частина води перетворюється на пару і виштовшує стовп води, що знаходиться вище.
Гейзери  можуть бути біля вулканів, но це не є обов*язковою ознакою. Гейзери можуть бути там, де близько (відносно) до поверхні підходить магма. Як я вже писав в Україні немає відомих гейзерів, проте це не означає, що їх немає і що вони не можуть утворитись. На Закарпатті є термальні джерела, що дає можливість говорити і про гейзери (правда покищо як про гіпотезу).

Коли фонтанує холодна вода - це не гейзер, а просто висхідне джерело з великим напірним тиском.

Те що зараз у Вучковому гейзера немає - це факт (як писав Mike: очевидно, бо немає пари), питання в тому чи він там був? Всі знають, що наші журнилісти люблять пофантазувати або трошки внести свої корективи (підбрехати).

В статі говориться, що до геологів(не факт що то взагалі геологи були) гейзер працював рідше(5 раз в день проти раз в 40 хв), але вода била вище(5 метрів). Можливо що "геологи" завалили частину підземної порожнини в якій накопичувалась вода, її об'єм зменшився і відповідно вода накопичується швидше але її менше і виривається на поверхню вона з меншою силою.
Також це говорить про те, що сам гейзер не глибокий.

Справа в тому, що за зовнішніми ознаками дуже важко визначити глибину гейзера. Но факт, що там тиск високий навіть при невеликій глибині залишається фактом. Завалити ту заповнену водою порожнину можна або маючи велике бажання або не маючи зовсім розуму. Але якщо навіть припустити що обвалились стінки гейзера і зменшився об*єм прожнини, то вода дійсно буде швидше нагріватись, швидше підніматись, але точно не нижче, а то ще й вище внаслідок ефекту Вентурі (http://uk.wikipedia.org/wiki/Ефект_Вентурі). Я вже не кажу про те, що стати холодною  за такого розвитку подій вода не могла 100%.

Згідно згадок в інтернеті, які зустрічав - прохолодна вода.

Ну якщо вода прохолодна то це доводить, що у Вучковому не гейзер.
Гейзер - це особливий вид найгарячіших джерел, які протягом постійних проміжків часу викидають воду і пару.
По-перше, гейзер - це є суто природній вихід на поверхню підземних вод.
По-друге, одною із основних характеристик гейзера є гаряча вода (понад 100°С) - це власне і визначає принцип його дії.
Але якщо вірити http://mizgir.com.ua/vuchkivskyj-hejzer:

Колись, за розповідями місцевих жителів, місцевий гейзер становив собою природний фонтан, який 4 рази на добу вистрілював потужним струменем води на висоту 5-7 метрів. Вода була дуже гарячою і надзвичайно солоною — як ропа.

, то все сходиться.
Хоть і далі в статті руйнування гейзера звалюють на геологів, я думаю вони не такі тупі були і спеціально підвели гейзер в трубу, що би не мало порушити його режим, а тим більше температуру, яка залежить суто від геології і тектоніки (ясно що руйнувати гейзер було не в їх інтересах).

Все змінилося на початку 90-х, коли до села приїхали геологи на завдання металургійного комбінату, котрий мав намір викупити територію урочища й побудувати там величезний відпочинковий комплекс. Вода з гейзера, очевидно, мала йти до санаторію на оздоровчі купелі. Геологи взялися за встановлення відвідної споруди та, мабуть, щось порушили всередині гейзера, і вода перестала бити, пішовши через трубу. Останню трохи подовжили, довівши до потічка. З того часу вода б'є винятково через неї в горизонтальному напрямку

Підозру викликає це - "в горизонтальному напрямку", на фото explorer'a ж чітко видно, що в вертикальному.

Взагалі цікава тема і наявність в Україні гейзера дуже цікаво і важливо з географічної, геологічної, бальнеологічної і туристичної точки зору. Точно знаю, що про українські гейзери мало хто чув.

Товариство, які думки будуть по темі Вучківського гейзера?

Хлопаки,будьте добрі,підкиньте карту грунтів Львівської області.

Карту якого масштабу потрібно?

А на яке число кінець світу планується? ;D

Така ситуаця виникає через те, що у картах відрізняються системи координат. У генштабівських використовується "Пулково 1942" - а Google користується WGS84.

Потрібно сконвертувати прив'язку генштабівської карти - щоб була у системі координат  WGS84.

Чим відрізняються системи "Пулково 1942" і WGS-84? Різняться і прямокутні і географічні координати? За рахунок чого похибка? Це пов*язано із використанням різних сфероїдів (еліпсоїда Красовського і WGS-84)?

Яко географ,  що  цікавився даною темую заявляю: зелений, сільський, еко- туризм був дійсно дуже популярний 3-5 років тому (зараз не знаю), особливо для туристів із Західної Європи. Тоді якраз там і був "бум", коли відновлювали старі та будували нові, себто автентичні, хатки з відповідним побутом. І чим далі тим під давніші часи косили (доходило до середньовіччя). Це все вони впроваджували в себе на заході. Для багатьох відкриттям стали звичаї, побут людей із "глухих кутів" колишнього СРСР, де це все що відновлювалося ще було збережене і відновлювати його потреби немає. Мабуть, всі чули випадок із німецьким (може австрійським, ну німецькомовним 100%) бізнесменом, який платив селянській родині з Росії дикі гроші за те щоб викидати гній шуфльою в прямому значенні. Ну подібне, може не таке яскраве і довготермінове дійство в Росій впроваджувалось досить часто. Було декілька випадків "поринання іноземців в шкуру колоритного-селянина" і на Україні, проте, нажаль, це радше вийнятки ніж закономірність. 

Таких хатинок є багато, особливо взимку коли пастухи йдуть собі вниз, деякі з них описані на експлорері, деякі на інших сайтах. Серед туристів звуться "колиби". Живи не хочу :) туристи, зрештою, цим активно і займаються.  Є багато добротних, з вікнами, кількома кімнатами, пічками і лежаками. Можна хоч цілу зиму пересидіти. І все це повністю безкоштовне.

Якшо сидіти на місці і ніде не йти - за 2-3 дні стає нудно. Старих речей теж вистачає, всі нові давно б покрали. Воно все здається романтикою поки ти тут, в місті. В горах все троха інакше і такий пасивний відпочинок доволі швидко перетворюється на тяжку рутину.

Підтримую Golema, правду каже. Я наприклад на даний вид відпочинку за гроші б не погодився. При бажанні в інтернеті можна знайти інфу про закинені хатки-колиби, де безплатно получаємо майже аналогічні "самопослуги". Вже не говорю про намет...
Тобто до чого я веду: Ідея то дійсно цікава, але проект не прижеветься в колах типу як на даному сайті. Її потрібно пропагувати і рекламувати в кругах людей столичного типу, які проводять постійні рутинні дні у великих сучасних містах та й не здогадуються , що є на Україні такі мальовничі місця з можливістю поринути в атмосферу старовини. Інший варіант - іноземці, це буде не так штучно, як в них на батьківщині і може їх зацікавити.

Така є моя думка ;).

Заліза та штука не має, а якщо має то дуже мало, бо не притягується магнітом. Може хто підкаже, що це може бути?

Провір чи реагуватиме на нього компас...
Воно важке, тверде? Взагалі подбне на сплав?
Це може бути бурий залізняк або відповідно мінерал лімоніт.
А взагалі по формі і структурі нагадує метеорит...

Ясно, дякую за допомогу.
Наскільки я зрозумів http://explorer.lviv.ua/forum/index.php/topic,4804.0.html - це також не вартує брати для тривалого і якісного користування (150 грн)?

Потрібен WiFi роутер, якщо хтось продає, готовий обговорити детальніше...
Цікавить якість роутерів, який краще брати за співвідношенням ціна/якість, дешевший, наприклад такий Canyon чи дорожчий, наприклад D-Link DIR-300/NRU? Є ще середні варіанти: TP-Link TL-WR543G і TP-Link TL-WR743ND
Що порадите?