Автор Тема: Львовский дневник времен 2-й мировой  (Прочитано 8280 разів)

1 гість дивиться цю тему.

mxa

  • Постійний Дописувач
  • *
  • Повідомлень: 57
  • Рейтинг 0
    • Перегляд профілю
Знайшов щоденник поляка за часів 2-ї світової війни в рос. перекладі
Цитувати
Это воспоминания об оккупации Яцка Вильчура, поляка, жившего во Львове, в моём корявом переводе. На меня произвели огромное впечатление, за сим спешу поделиться с форумчанами.
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=32326&highlight=%EB%FC%E2%EE%E2
Розшарити F VK G+

Golem

  • Адміністратор
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 2939
  • Рейтинг 430
  • Стать: Чоловіча
  • AlkoGolem
    • Перегляд профілю
    • Пікаса
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #1 : 02.03.2009 02:17:54 »
Цікавий твір. Звичайно шо заангажований, на то він і польський. Прочитав весь. Все шо стосується Українців можна упускати, решта - досить цікавий історичний матеріал.

Моя позиція - твір фальсифікація. Занадто багато неувязок. Хоча б: чи ходив він на вокзал бензин коасти з щоденником? Звідки він в нього в тюрмі взявся? Чи якшо Українці всім рулили і всіх розстрілювали - звідки тоді взялися партизани під Дрогобичом? Про яких згадується в тому ж щоденнику. Чи звідки в 18 річного пацана стиль написання мемуарів 50 річного генерала? Хто писав щоденник знає, шо зовсім інші речі пишуться в ньому.

Та й на самому форумі звідки йде переклад достатньо постів з викриттям. Повторюватися не буду. Але:

тим не менше, як історичний матеріал він дуже і дуже цікавий! Читаючи ніби входиш в ті часи. Багато згадок про обєкти яких зараз нема, деталей одягу, амуніції. Наприклад німецька шкіряна нагайка іменуєма прутом. Тримав в руках. Три гнучкі стальні дроти з свинцем на кінці. Все обмотане чорними шкіряними ремінцями. Легке та гнучке. Сантиметрів 40-50 завдовжки. Шкіру і мясо ламає просто так. Перевіряв правда на дереві.
Розшарити F VK G+
курча

Varjat

  • Зацікавлений
  • *
  • Повідомлень: 13
  • Рейтинг 1
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #2 : 02.03.2009 21:11:25 »
Єдина досить хороша і не заангажована книга з описом Львова часів другої світової війни це "ШОА" у Львові" Євгена Наконечного!!! придбати можна в будь-якій пристойній книгарні як от  Книгарня НТШ на проспекті Шевченка до прикладу! по-перше, читається безвідривно, на одному подиху, по-друге, грунтовний матеріал  "з перших уст" від 39-го і до звільнення Львова від окупаційних військ включно!!!
Розшарити F VK G+
Alea jakta est...

Golem

  • Адміністратор
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 2939
  • Рейтинг 430
  • Стать: Чоловіча
  • AlkoGolem
    • Перегляд профілю
    • Пікаса
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #3 : 02.03.2009 21:35:43 »
Сфоткай і виклади сюда фотку обкладинки книжки, пліз. Шоб хто захоче купити - міг легко це зробити.
Розшарити F VK G+
курча

Golem

  • Адміністратор
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 2939
  • Рейтинг 430
  • Стать: Чоловіча
  • AlkoGolem
    • Перегляд профілю
    • Пікаса
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #4 : 03.03.2009 20:43:50 »
Варят прислав фотку і попросив її тут викласти. Всі бігом у НТШ Шевченка! :)
Розшарити F VK G+
курча

Golem

  • Адміністратор
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 2939
  • Рейтинг 430
  • Стать: Чоловіча
  • AlkoGolem
    • Перегляд профілю
    • Пікаса
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #5 : 31.03.2009 17:01:45 »
Питався в книгарні - сказали шо книжка закінчилася у видавництві :( даш почитати?
Розшарити F VK G+
курча

Golem

  • Адміністратор
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 2939
  • Рейтинг 430
  • Стать: Чоловіча
  • AlkoGolem
    • Перегляд профілю
    • Пікаса
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #6 : 02.04.2009 11:41:23 »
Дякую Варяту за книжку. Вже почав читати. Книжка і справді дуже цікава і цінна. Шкода шо закінчилася у видавництві. :(

Таке питання до учасників форуму: Хто має достатньо часу та ресурси шоб відсканувати її? Книжка містить 250 сторінок, тобто буде 125 сканувань, в розгорнутому вигляді якраз вміщається на один формат А4. Був би дуже вдячний, ми б повісили книжку на форумі і всі могли б її прочитати.
Розшарити F VK G+
курча

Golem

  • Адміністратор
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 2939
  • Рейтинг 430
  • Стать: Чоловіча
  • AlkoGolem
    • Перегляд профілю
    • Пікаса
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #7 : 06.04.2009 13:01:05 »
Виявив для себе шо на місці сучасного Краківського завжди було Єврейське Кладовище. Той червоний паркан якраз його відділяв від вулиці. Сумніваюся шо совєти викопали залишки, просто зробили пляц.
Розшарити F VK G+
курча

Varjat

  • Зацікавлений
  • *
  • Повідомлень: 13
  • Рейтинг 1
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #8 : 07.04.2009 21:11:29 »
Ну як книжка, читається!?  ;)
Щодо сканування, якщо ніхто не зголосився то я вже сам за наявності часу відсканую а тобі віддам цифровий варіант і ти  сам його десь запостиш!  8)
Розшарити F VK G+
Alea jakta est...

Golem

  • Адміністратор
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 2939
  • Рейтинг 430
  • Стать: Чоловіча
  • AlkoGolem
    • Перегляд профілю
    • Пікаса
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #9 : 08.04.2009 11:42:24 »
Читається просто супер! Вже навіть ноут на роботі лишаю, бо знаю шо ввечері буде чим зайнятися. Причитав більшу половину. З мене при віддачі - пиво!

Ок, як відскануєш - я завантажу тут на форум.
Розшарити F VK G+
курча

inkognito

  • Супер Модератор
  • Досвідчений Дослідник
  • *****
  • Повідомлень: 3788
  • Рейтинг 493
  • Стать: Чоловіча
  • <--Невсеремось!-->
    • Перегляд профілю
    • /dev/null
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #10 : 08.04.2009 12:30:03 »
   А пощо сканувати? Ось у мене в djvu-форматі є - можу вислати чи запостити десь... Наконечний Євген, "ШОА" у Львові, видавництво "ПІРАМІДА", 2006р., 284 сторінки - це те чи я путаю?
   Ось тут знайшов дещо про автора.
   Кепсько вийшло, що не перечитав цю тему раніше - зразу б вислав книгу і відпала б необхідність у скануванні...
   Власне, осі і книга у малого розміру - 8 Мбайт та великого (22 Мбайти) формату.
Розшарити F VK G+
Resistance is futile

Golem

  • Адміністратор
  • Дослідник
  • *
  • Повідомлень: 2939
  • Рейтинг 430
  • Стать: Чоловіча
  • AlkoGolem
    • Перегляд профілю
    • Пікаса
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #11 : 08.04.2009 13:03:35 »
Ну ми ше не сканували. А за Працю - велике дякую!
Розшарити F VK G+
курча

atlas1975

  • Користувач
  • Постійний Дописувач
  • *
  • Повідомлень: 134
  • Рейтинг 22
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #12 : 03.06.2009 07:26:56 »
Моя мама - львів'янка за ннародженням, проживала на вулиці Таманській. Все що "поляк" пише про українців - брехня чистої мірки. Район Таманської - це район де українська біднота сусідувала з жидами. Мама згадує про поляків (більшість) як великих українофобів, хоча серед них траплялись культурні люди без національних упереджень. Про жидів мама каже що вони були досить толєрантні (як мінімум) до українців, і про цих сусідів мама згадує з теплими спогадами. Діти в жидів могли дістати - то булочку, то цукєрок, - а тільки підбігали до поляків - то спершу питали "кто єстесь - русін, преч стонд...". Після перших совєтів поляки притихли, тільки "шипіли". Але з приходом німців, розстрілами професури польської, демонстративною підтримкою українців німецькою владою, ненависть поляків до українців настільки зросла, що вони навіть їх більше ненавиділи, чим німців-окупантів... Мій стрийко в 1943 році вчився у греко-католицькій гімназії, та згадував, як ідучи з колєгою по вулиці (суч. Шептицького) наштовхнулися на двох поляків. Ті побачили що в хлопців були вишиванки, з лайкою витятягли ножі й одразу накинулись - стрийка поранили, і якби не крики та підоспівший патруль німців - замордували б... Мій другий стрийко навчався у школі в Глинянах, - поляки всюди знущались з українців, їх вчили ненавидіти нас з малку, так що було у школі - можете собі уявити. Так було майже всюди в Галичині та Волині. А от тоді ж мій вуйко (по мамі) їздив до Польщі, і ніде там не помітив такої ненависті до українців як тут. Видно польські поселенці завжди десь у глибині душі відчували непевність на новому грунті, а присутність корінного народу з сильною культурою, яка століттями не піддавалась асиміляції особливо сильно дратувала поляків на теренах Західної України. Очевидно москалі та білоруси, яких Сталін переселив в Україну страждають на ту саму хворобу... :(
Розшарити F VK G+

Zaval

  • Постійний Дописувач
  • *
  • Повідомлень: 103
  • Рейтинг 32
    • Перегляд профілю
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #13 : 11.08.2009 13:13:07 »
Не знаю, хто відсканував і виклав книжку "Шоа у Львові", але цій людині величезне дякую!
Книжка дуже цікава. Прочитав не відриваючись за 2 дні.
Отримав з книги багато нової цікавої інформації.
Розшарити F VK G+

yar-79

  • Користувач
  • Гуру
  • *
  • Повідомлень: 639
  • Рейтинг 177
  • Стать: Чоловіча
  • Перший крок-визначає наступні!
    • Перегляд профілю
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #14 : 11.08.2009 21:12:40 »
Теж чув багато чого з розмов очевидців про ті часи... З задоволенням перечитаю!
Розшарити F VK G+

astrolon

  • Досвідчений
  • *
  • Повідомлень: 225
  • Рейтинг 34
  • Стать: Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • astrolon.at.ua
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #15 : 23.06.2010 13:29:30 »
Дякую, цікавий щоденничок :) +
Розшарити F VK G+
Життя :::::::::::::::::::45%############## Comlete

toya

  • Постійний Дописувач
  • *
  • Повідомлень: 62
  • Рейтинг -8
    • Перегляд профілю
Re: Львовский дневник времен 2-й мировой
« Відповідь #16 : 23.06.2010 18:21:03 »
Цитувати
Звичайно шо заангажований, на то він і польський. Прочитав весь. Все шо стосується Українців можна упускати, решта - досить цікавий історичний матеріал.
Моя позиція - твір фальсифікація. Занадто багато неувязок. Хоча б: чи ходив він на вокзал бензин коасти з щоденником? Звідки він в нього в тюрмі взявся? Чи якшо Українці всім рулили і всіх розстрілювали - звідки тоді взялися партизани під Дрогобичом? Про яких згадується в тому ж щоденнику. Чи звідки в 18 річного пацана стиль написання мемуарів 50 річного генерала? Хто писав щоденник знає, шо зовсім інші речі пишуться в ньому.
Хто його знає як воно було... Важливо розуміти - конфлікти між українцями і іншими національностями були, і думаю руки порізати одне одного свербіли у багатьох у той час. Крім того, йшла війна, а на війні як на війні... Не варто нікого ідеалізувати, навіть якщо це "свої", або уявляти нелюдом тільки тому що це "чужі". Життя кольорове.
Розшарити F VK G+