Чи чули ви про кроухантерів/кілерів у Львові?

[yaroslav21]

Всім привіт, декілька разів бачив в районі Кульпарківської тушки ворон(безхозні), і от недавно попалась мені інфа про кроухантерів :-\.
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%85%D1%83%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8:%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80.Чи є у Львові організований рух? ;D

[Stinger]

Час від часу в Брюховичах шмаляю, сороки і ворони крадуть в літку яйця в курей, та і так шкодять, тому інколи доводиться нищіти. В місті більшу проблему становлять голуби, через їх чисельність...

[yaroslav21]

З чого шмаляєш якщо не секрет?

[gribkoff777]

Воронів стріляти - не на фарт. А от інших шкідників - чом би й ні?  :)

[Ioan85]

Приклад успішної боротьби з "шкідниками" http://www.china-voyage.com/2011/01/unichtozhenie-vorobyov/

сороки і ворони крадуть в літку яйця в курей, та і так шкодять, тому інколи доводиться нищіти. В місті більшу проблему становлять голуби, через їх чисельність...

В дитинстві кожного літа їздив в село. Ворони ніколи не лізли у двір. Більш сміливі птахи були шуліки, яким пофіг на яйця, забирали курей :). Але це ж не означає, що ще і їх під "благе діло" (заради власної втіхи) винищувати...
Що до чисельності голубів у місті, на них полюють соколи сапсани, та безпритульні.

А так винищують пташок голубєводи во благо "доброго"  діла  http://ecoethics.ru/zverinyiy-oskal-golubevodov/

[Rufus]

Бачу ви плутаєте різні види птахів. Те що називаєте вороною є граком, тому що ворон (російською мовою) (наголос на першому складі) є круком (українською). Крук за розмірами значно перевищує грака і має чорне забарвлення. Грак має теж чорне забарвлення, але з характерним фіолетовим полиском. Сплутати важко, оскільки чорної ворони в Україні немає, є лише сіра. 

сороки і ворони крадуть влітку яйця в курей

Є за ними такий грішок, але більшість воронових харчується шкідниками сільського господарства (влітку) такими як совки, колорадські жуки, хрущі, ведмедки, а взимку збирає корм на полях, токах і довкола ферм та комбінатів за межами міста. На будь яких оголених ділянках грунту з невисоким снігом. Деякі харчуються на смітниках, виконуючи роль утилізаторів. Їхня користь є очевидною і дуже великою, тому дрібні огріхи можна пробачити.

Що до чисельності голубів у місці, на них полюють соколи сапсани

Так не є у зв?язку з відсутністю сапсана у Львові.

Взагалі знищення будь якої живої істоти є вбивством і гріхом великим. Від стріляння по граках недалеко і до стріляння по людях.

[Ioan85]

Так не є у зв?язку з відсутністю сапсана у Львові.

Мабуть з породою помилився  http://rezagrats.livejournal.com/21202.html такі самі пташки й у мому районі за голубами літають, з весни по осінь

[Rufus]

То боривітер звичайний. Харчується гризунами, ящірками, комахами. Голубів не їсть, а лише відганяє від гнізда, яєць, або пташенят. В місті селиться на високих будинках Сихова, Наукової, Левандівки і інших районів. 

[Le-i-3o]

То боривітер звичайний. Харчується гризунами, ящірками, комахами. Голубів не їсть, а лише відганяє від гнізда, яєць, або пташенят. В місті селиться на високих будинках Сихова, Наукової, Левандівки і інших районів. 

Як кажуть люди не обізнані в орнітології "Орел Сихівський"  :)

[inkognito]

Що до чисельності голубів у місті, на них полюють соколи сапсани, та безпритульні.

Так, саме так...То чи сапсани всі виздихли, чи то Stinger їх усіх в Брюховичах постріляв, чи то вони в політичну еміграцію дружно подались. Результат - купа голубиного лайна в центрі міста, відсутність сапсанів та купа від того проблем. ROFL

Взагалі знищення будь якої живої істоти є вбивством і гріхом великим. Від стріляння по граках недалеко і до стріляння по людях.

Так і починав Брейвік. Спочатку таракани в хаті, потому круки(вОрони) - а тамка і до собі подібних недалеко. Отож, особисто запрошую тебе веснов цього року на сеанси чищення голубиного гівна, так по-серйозному. Гадаю, після цього думку щодо "великого гріха" ти зміниш, як мінімум у контексті голубів

[yaroslav21]

Що до чисельності голубів у місті, на них полюють соколи сапсани, та безпритульні.

Так, саме так...То чи сапсани всі виздихли, чи то Stinger їх усіх в Брюховичах постріляв, чи то вони в політичну еміграцію дружно подались. Результат - купа голубиного лайна в центрі міста, відсутність сапсанів та купа від того проблем. ROFL

Взагалі знищення будь якої живої істоти є вбивством і гріхом великим. Від стріляння по граках недалеко і до стріляння по людях.

Так і починав Брейвік. Спочатку таракани в хаті, потому круки(вОрони) - а тамка і до собі подібних недалеко. Отож, особисто запрошую тебе веснов цього року на сеанси чищення голубиного гівна, так по-серйозному. Гадаю, після цього думку щодо "великого гріха" ти зміниш, як мінімум у контексті голубів

Напевно малось на увазі вбивство живої істоти без вагомої(суб"єктивної) мотивації.
А шо хлопаки , голубів шмаляєте "пігеонхантери"?

[Stinger]

На всякі великі гріхи мені якось паралельно, але факт є фактом, коли в приватному секторі прямо біля будинку на високій сосні заводиться зграя саме ворон, а не воронів, а на сусідній сорок, а через дорогу на сосні купа кишечників (голубів) які нагло залітають на подвір"я, щоб пожерти, то тут тре шось робити, і мене все ж більше тішить потренуватися в шмалянні з пневматики, ніж жаліти "нещасну пташку" яка гаркає з сосни і сере на голову :) Тож нєфіг літати >:(  А на рахунок хижих пташок, то давно їх вже не бачив в околицях славетного Львова

[yaroslav21]

На всякі великі гріхи мені якось паралельно, але факт є фактом, коли в приватному секторі прямо біля будинку на високій сосні заводиться зграя саме ворон, а не воронів, а на сусідній сорок, а через дорогу на сосні купа кишечників (голубів) які нагло залітають на подвір"я, щоб пожерти, то тут тре шось робити, і мене все ж більше тішить потренуватися в шмалянні з пневматики, ніж жаліти "нещасну пташку" яка гаркає з сосни і сере на голову :) Тож нєфіг літати >:(  А на рахунок хижих пташок, то давно їх вже не бачив в околицях славетного Львова

Підтримую.

[Le-i-3o]

Однозначно підтримую Rufusа і не погоджусь на рахунок відстрілу ні з ким з Вас колеги.

Моя аргументація не така кардинальна як  Rufusа про гріхи говорити не буду, отже:

Який зміст відстрілювали сорок чи "ворон"? Кричать заголосно, ну цим вони не заслужили на смертну кару. Яйця крадуть, так це їхня територия от вони на ній і харчуются як можуть :)

Щодо голубів то так це міський шкідник, завдає шкоду архітектурі і в багатьох містах світу ведется активна боротьба з ними але гуманна у вигляді штрафів за годування або підгодовування їх насінням з пропивозаплідними хімікатами.

Ну і накінець не треба забувати що ми самі їх приручили.

[antihunter]

Є більш гуманні методи - відлякувачі птахів( приклад: http://www.kres.westua.com/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=64). Вони ж і більш ефективні. Стріляти птахів черезх те, що вони сруть - це по-моєму звірство. Кричать птахи - стріляємо. Гавкають пси - стріляємо. Їздять машини біля хати - підриваємо... Аналогію можна продовжити.
Крики птахів і гавкіт псів - така ж звична для села річ, як машини в місті :)

[Stinger]

Шановне панство, я гуманізмом не страждаю, і вважаю що ворони, сороки і голубці є сорними птахами та шкідниками, переносниками хвороб, та доставляють багато проблем, коли їхня кількість перевищує over9000, і тому з ними треба боротися, а в боротьбі всі способи є добрими, адже скіки разів я був свідком, як викидаючи сміття, підходиш до смітників, а звідти вилазить зграя пірнатих щурів, і пофіг що пташка миру перетворилася на бомжа, але ж вони збираються в центрі зграями, там гуляють люди з дітьми, підгодовують їх, тобто мають безпосередній контакт з птахами, і одже можуть заразитися всякою гидотою, що її понабирала пташка на смітнику, плюс до того вони серуть всюди, псують архітектуру міста, і їм зовсім паралельно на всякі там технічні відлякувалки, бачів звукову відлякувалку на оперному театрі в Одессі, і там же сиділи поруч з колонками голубці, спали, срали і ніяк не відлякувались, в нас аналогічно на оперному стояли натикані голки на карнізах і теж пташки їх успішно ігнорили.

Ворони. Вони в першу чергу шкодять на полях, розоряють гнізда інших пташок, навіть по весні влаштовують рейди на гнізда, виїдаючи всі яйця, а потім ми не бачимо ні соловейка, ні сапсанчика, ні снігурка, чого б то так? Сороки зовсім ні чим не гірщі, теж люблять яйками поласувати, але вони ще нагліщі до того ж, можуть і нападати при нагоді, в принципі як і ворони, а ще вони є гарними переносниками наприклад хламідії та пташиного грипу, в радянські часи за пару воронячих лап давали 2 патрона, і то було добре, технічно зменшувалась популяція, а зараз всім пофіг, всі гуманні стали, бояться пташку скривдити, а скіки їх харчується на свалці в Грибовичах? І потім вони літають над містом, так це добре вважається...

[antihunter]

Воно ніби і правильно, та проблема в тому, що слідуючи цій логіці можна стріляти:
- котів
- собак
- бомжів (розносять штинь, тубік, і теде)
- пенсіонерів (зжирають наші податки і ніц не роблять)
...

про них теж ніхто не дбає, користі в твоєму розумінні від них - 0, шкоди - хоч відбавляй.

[Ioan85]

Воно ніби і правильно, та проблема в тому, що слідуючи цій логіці можна стріляти:
- котів
- собак
- бомжів (розносять штинь, тубік, і теде)
...

про них теж ніхто не дбає, користі в твоєму розумінні від них - 0, шкоди - хоч відбавляй.

Ще би додав таких серунів як:
- недографітчики, які псують архітектуру
- бидловідпочивальників,  бидлотуристів, які розкидають своє сміття по природі
- алкоголіків, наркоманів, котрі банячать та коляться на дитячих площадках та у підїздах. Залишками їхньої "життєдіяльності" можуть гратися діти

[Rufus]

а ще вони є гарними переносниками наприклад хламідії та пташиного грипу

я тебе розчарую  :) далі слова моєї знайомої, професійного орнітолога.
"Не зафіксовано ніяких випадків прямого зараження людей пташиним грипом від граків чи галок, узагалі від птахів ряду горобиних. Основі шляхи зараження - через м'ясо домашньої птиці: курей і качок.
Ось цитата з відомого сайту My Birds, згідно наукового матеріалу: "Diseases of poultry" 10-th edition, edited by B.W. Calnek with H. John Barnes, Charles W. Beard, Larry R. McDougald, Y.M. Saif. Iowa State University Press, Ames, Iowa USA.
«В отличие от домашних птиц и птиц содержащихся в неволе, свободные птицы обычно не страдают от этой инфекции, хотя она распространена практически повсеместно и её можно выделить в любом уголке земли от водоплавающих и мигрирующих птиц, особенно от уток.
Вирусы гриппа были также выделены от птиц клеточного содержания, в том числе от майн, волнистых попугаев, какаду, ткачиков, въюрков и ястребов. Этих птиц часто держат на карантине, но значимость инфекции для них до сих пор не ясна.
От воробьиных птиц получено сравнительно небольшое количество вирусов гриппа, особенно в сравнении с размерами популяции этих птиц. Практически во всех таких случаях исследователи предполагают перенос заболевания от домашних птиц к свободноживущим.»
Найчастіше переносять вірус дикі водоплавні птахи. А це, до речі птахи на яких полюють для вживання у їжу.

а скіки їх харчується на свалці в Грибовичах?

Згідно проведених досліджень 60% ночуючих у місті птахів - збирає корм на полях, токах і довкола ферм та комбінатів за межами міста. На будь яких оголених ділянках грунту з невисоким снігом. В цих пелетках (неперетравлених рештках їжі, яку птахи відригують) знайдені у масі рештки оболонок та насіння злаків, «падалиця», що її збирають птахи в агроценозах, насіння культурних та дикоростучих рослин, камінці-гастроліти... Тобто це головним чином органіка, яка стає свого роду добривом для грунту. Птахи, що днюють і харчуються у місті, звісно харчуються і на смітниках. Є зграї, що відвідують Грибовицьке звалище. Але й вони виконують свою функцію – утилізаторів, і аж ніяк не паразитів, що розносять заразу по місту."


Особисто я згідний, щодо ситуації з голубами. В містах вони стали справжньою природною катастрофою, псуючи будинки, загаджуючи вулиці і людей. Регулюванням їхньої чисельності у містах Європи займаються комунальні служби, існує заборона на їх підгодівлю. У нас самостійно цю проблему не вирішити, навіть стріляючи по них. Бо знаходяться люди, які їх підгодовують цілий рік і влаштовують штучні гніздівлі на своїх балконах. Тому потрібна організована робота по ЗМЕНШЕННЮ їх чисельності, а не повному відстрілу.

[YserL]

Якщо тварина становить ПРЯМУ загрозу здоров'ю чи життю, тоді можна і гепнути.
У іншому випадку це просто розвага. Гарно замічено, спочатку тваринки, потім люди.

- недографітчики, які псують архітектуру

Один недографіст вийшов з трамваю (1,7м середньої тілобудови, на років 16, темнозелена куртка), розмалював свою карляку на новому трамваї і пішов собі. На прохання зупитися, дав такого дрипу, що й слід простив.
Купа уродів, які псують архітектуру. З ними треба щось робити.