Полтва

[Golem]

Під час Форуму Гідів я познайомився з цікавими та симпатичними дівчатами. Вони всі працюють в Департаменті з розвитку туризму у Львівській міській раді. Дівчата одразу ж захотіли в Полтву та Лощину. І нічого дивного в цьому немає! Адже індустріальний туризм це власне і є той новий напрямок яким вони саме зараз займаються.

Дівчата розказали як доволі часто до них на Руську заходять іноземці, показують скачані фото Полтви і кажуть: «Ми хочемо туди!». На жаль, офіційних екскурсій у Львівські підземелля покищо немає. Але, при бажанні, побачити “Львівське Метро” на власні очі все ж таки можна.



Нас зібралося шестеро, точка була під мостом на Чорновола. Далі ми скористалися Єврейською Драбинкою і комфортно телепортувалися по ту сторону бруківки. Навколо темно, брудно і мокро: - а дівчата щасливі та задоволені роблять селфі на фоні Полтви.

Попри мої неодноразові попередження не всі були в гумаках. То ж щойно ми перетнули притоку з Замарстинівської, як одна з дівчат вже вся була в кольорах Полтви. Нічого страшного не сталося. Кілька пар рук надійно зафіксували оніміле від несподіванки тіло на бетонному тротуарі. Та, тим не менше, сюдою назад ми вже не верталися.

Йдемо в сторону Оперного. На тротуарах валяється багато туш дохлих щурів та розклавшихся жаб. Їх, напевно, вбила недавня дератизація. А сильної зливи, щоб змити всю цю нечисть, ще не було.





Показую дівчатам залишки ізоляторів від електричної проводки на стінах. Так так, я не вигадую! В Полтві було електричне освітлення! Туризм в Полтву це не винахід сучасності. За Польщі Полтва це була гордістю міста. Її показували гостям, вона освітлювалася, її притоки були викладені бруківкою, сюди спускалися люди подивитися на це чудо. І входи ніхто не замуровував. Спеціально обучені каналєжі доглядали за нею, чистили і підлатували. «Не те що сєйчас» як казав класик.

Дійшовши до «непрохідного» барєру в сторону Валової ми вертаємся назад. Вирішили вилізти прямо в центрі між Оперним і Зеньковецьким Театрами. Це був справжній апофеоз нашої мандрівки! Піднятися на поверхню через люк прямо в центрі! Такий вихід дав дівчатам усвідомлення як воно було там і де ми є зараз тут.

А ще ми принесли масу задоволення випадковим перехожим що якраз верталися з театру. Вони, виявляється, завжди хотіли в Полтву. Глянувши вниз у відкритий люк і побачивши скільки там простору вони захотіли ще більше. То ж ми обмінялися контактами та й розбіглися всі дезинфіковуватися по хатам. А я гонорово пошпацерував собі вулицею весь в хімзі. Ще треба витягнути свою драбинку та закрити вхід.





Дуже дякую дівчатам за веселу та цікаву компанію. Насправді далеко не всі хлопці мають стільки мужності та відваги. Бажаю вам колись теж зводити мене в Полтву, але офіційно 😊

Записуватися на екскурсію можна тут

[John]

https://zaxid.net/pratsivniki_lvivvodokanalu_vpershe_pokazali_kudi_potraplyayut_polietilenovi_paketi_z_vulitsi_n1479170

Цікаво хто був ініціатором цієї новини: Водоканал чи журналісти. І що їх до цього підштовхнуло. Може вони також читають Explorer? Про цю проблему вже не раз згадували на форумі.

Дивно, що сторонні комунікації в колекторі їм не заважають і про них мова не йде.

[Bottlehunter]

Це мабуть пов'язано з інформаційною кампанією за зменшення використання поліетилену. Ось ще одна недавня новина на цю тему. До речі, від тієї ж авторки

https://zaxid.net/lvivski_supermarketi_pokazali_yaku_alternativu_proponuyut_polietilenu_n1479189

[Golem]

В історію дослідження Полтви додам цю книжку.




Хтось з наших робив? Чи просто Полтва вже виходить з андеграунду

[Stinger]

Як виглядає Полтва у зливу і чому заборонено перебувати в колекторі в дощ
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HjDlhgcFO0s" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HjDlhgcFO0s</a>

[Golem]

Я тепер Стінгеру винен ящик пива за це відео Докину сюди його ж фоток( скромняга ), як було до і під час дощу

Суха погода



В сильну зливу. Інтенсивність 25мм опадів за годину.


В дощ валіть геть і то пошвидше!

Та якщо вже біда застала і тебе несе течією то можна спробувати плисти. Швидкість тут не більша ніж в гірській річці, може навіть менша. В Полтві можливі удари об нависаючі труби і повороти. Тим більше ти будеш в темноті. Але шолом однозначно збільшить шанси на виживання. Принаймні в туризмі це спрацьовує. Коли сплавляєшся на байдарках то обовязково видають шоломи на голову. Щоб коли тебе понесе вода і стукне головою об камінь ти не втратив свідомість. Думаю у випадку зливи в Полтві шолом також може пригодитися.

ПС: Киньте сюди будь-ласка якшо хтось має більш якісні фото з цього входу.

[Golem]

Привіт Всім!

Вирішив зібрати тут лінки на всі наші багаточисельні звіти з Полтви та приток. І самому легше буде шукати, та й новачкам є шо почитати. Зелена Миша була висунула розумну думку аби перенести їх всіх в один підрозділ форуму. Але ми недавно якраз позносили всі підрозділи бо вони були неефективні. Тож хай будуть просто лінки. Зрештою лише 9 тем.

0) Центр міста і гарні описові фотки з-під Проспектів Свободи та Шевченка
1) Залізна Вода (вулиця Стуса)
2) Сорока (вул. Сахарова - Вітовського)
3) вул. Стефаника - Городоцька і тут
4) Зубра як дренажна система Сихова
5) ПЗК (Щитовий) або Наукова - Виговського - Левандівка
6) вул. Торфяна - Липинського
7) Очисні споруди Полтви
8 ) Впадіння Полтви в Західний Буг
9) Старий польський колектор по Липинського

Окрема, але дуже важлива тема Дослідження теми Євреїв в Полтві під час ДСВ

[Golem]

Вирішив я створити коротку інструкцію що робити якщо ти впав у Полтву. З кожним може статися. Основна суть: коло Макдональдса на Липинського чекає рятівний поріг. Якщо це не гроза то там і зупинишся.

Ти тільки впав:

1) Зібратися і не панікувати. Ти не втонеш. Рівень тут зазвичай до метра. І Це лише вода, а не кислота.
2) Течія стрімка. Дно слизьке. Але воно викладене бруківкою. Спробуй нігтями зачіпитися за неї і вибратися на хідник. Це можливо.
3) Люди на хіднику - спробуйте подати палицю чи кинути ремінь або шнурок. Або просто руку, тримаючи один одного.

Якшо тебе все ж таки несе:

1) Світла, швидше всього, не буде. Воно намокне. Але привидів у Полтві немає. Темноти боятися не слід.
2) Обовязково розверніться ногами вперед і ляжте на спину. Коло Оперного нас чекає невеличкий водопадик. Щоб боляче не вдаритися при спуску
3) І найголовніше: тримаємо ноги внизу у воді а голову наверху. Коло Макдональдса на Липинського буде поріг. Об нього всі і зупиняються.
4) Люди що були з вами - виходьте до найближчого люка і дзвоніть рятувальникам. Розкажіть що і де сталося.

Коли ти вже зупинився об поріг:

1) Постарайся вийти на лівий берег (якщо дивитися за течією річки). Там більше люків на поверхню.
2) Якщо немає світла - стій і чекай рятувальників. Йти в темноті дуже небезпечно. Можна послизнутися і поплисти на очисні. А там вже рівень води значно вищий.
3) Якщо світло все ще є то маєш два варіанти. Простіший але довший йдеш проти течії десь тридцять хвилин. Доходиш до містка, переходиш на правий берег. Тепер йдеш за течією приблизно кілометр і побачиш сходи на поверхню. Коротший але складніший: йдеш за течією лівим берегом. За кілька сотень метрів будуть скоби і вихід коло кільця Чорновола-Липинського. Він закритий легким пластиковим люком.
4) Якщо ти все таки вийшов на правий берег то йдеш за течією десь півтора години. Аж поки не побачиш вихід на поверхню.

Ну і пару старих добрих Зеліних фото для ілюстрації

Перехід радянського колектора в арку коло Макдональдса на Липинського


Йти важко, але молодим Полтвосколіоз не загрожує


Кілька десятків метрів і бачимо рятівний поріг


Пробуємо його пройти




З іншої сторони води десь метр в глибину. В бахілах сухим не пройдеш


Я намацував. Там далі яма і купа сміття.


Вихід на кільці Липинського-Чорновола


От і все. Бажаю щоб ця інструкція Вам не пригодилася. Якшо я в чомусь помилився то дуже прошу інших Полтвоходців мене доповнити і виправити.

[Golem]

Мав сьогодні дуже цікаву розмому з Мінковим Марком Мойсейовичом. Це керівник проектної групи водопостачання і каналізування, його підпис є на генплані міста. ДПІ Містопроект. Працює там останні пятдесят років. Дякую Олександрі Сладковій за зустріч!



Я задав питання з цієї теми. Відповіді є тут нижче:

1 Тунель паралельно Полтві коло Макдональдса?
Це був старий тунель побудований Совєтами. Через помилки в проектуванні він замулився і тому побудували новий.

2 Сахарова і Торфяна і затоплення: гіпотеза про два великих колектори шо зливаються в один малий?
Так. Причина затоплення Сахарова в вузькому яйці нижче по течії.  Так, причина затоплення Торфяної в малому перерізі колектора.

3 для чого закривають входи в Полтву?
Бо в Водоканалі є недалекі люди. Ніхто не думає про обслуговування колектора і перспективу

4 Скільки ще простоїть колектор в центрі?
Довго. зараз є багато сучасних методів реставрації і продовження життя колекторів

5 КНС Сихова. Для чого аж дві ? Чому не зробили самотьоком?
Так історично склалося. КНС що біля моста була побудована ЛАЗ-ом. Потім приєднали весь Сихів з КНС на Зубрі. Полярон мав свою КНС яка з Луганської качала в колектор на Стуса.

8 Чому на Сихові немає вентиляції колектора а в ПЗК є?
По проекту передбачалася вентиляція через стояки будинків.

9 Чому смердить на Стуса?
Помилки в проектуванні нового колектора. Багато води сходиться в одну точку (Сихів, Залізні води) відповідно там утворбється намул, бруд, застій в колодязях. До речі, колектор проходить між Свенцицького і Снопківською, а не по ній.

10 як прокладали ПЗК?
Щитовим методом. До того всюди стояли КНС і то був геморой. Наприклад на Левандівці стояла там де зараз церква

11 Чому закинута Кнс Наукова і для чого вона була потрібна?
Щитовий колектор проходить дуже близько до поверхні. Звичайним колектором самотьоком би не текло.

12 Куди ходить вся Стрийська від Автовокзалу?
Там є свій колектор до Стрийська Наукова.

13 Чому на Стуса впадає дві труби, тонша і грубша?
Це спосіб збільшить пропускну здатність колектора

14 Чи оглядають вони і як часто оглядають колектори? Як давно проводили якісь значні ремонти (крім вул. Стуса, звісно).
Не оглядають взагалі. Оглядали лише каналєжі за Польщі. Коли вони померли то все. Проводять лише усунення аварій. До речі, широкі тротуари в центрі робилися з розрахунку шоб туди могла проїхати фіра і вивезти намул

15 (Не про каналізацію, але про Водоканал) чи можна попроситися на екскурсію в старі водосховища на Зеленій? То мало би бути круто!
Він цими питаннями не завідує. Вони ще діючі, колись були як водонапірна вежа для Львова.

16 На яку кількість населення розрахована каналізація Львова і яким чином взагалі цей показник розраховують? (В Празі, якщо пам'ятаєте, це 1млн.)
Нема такого числа. Але Львів по споживанню води не росте. То ж тут все ок. Затоплення міста йдуть через збільшення забудови. Те що раніше всмоктувалося в грунт тепер йде в Полтву і зубру (Арена Львів яскравий приклад )

17 Чи були випадки смертей в каналізації міста, якщо так, то яка причина?
Ні, не було.

18 Чи є у Львові каналізаційні колектори, які не використовуються або резервні водосховища на випадок ядерної війни?
Спеціально немає.

19 Видно, що каналізація від Автовокзалу зарулює наліво на Наукову, а від Левів міста і коледжу на Хуторівку (я так розумію до КНС біля сихівського моста). Хотілося би підтвердження правильності чи хибності цих думок від знаючої людини
Правильно.

20 Чи була у Водоканалі професія обходчиків каналізації,як було за Польщі?
Була. Вони ходили поверху. Він ше памятав Польського каналєжа який залазив в колектор 40 см! Такий от хлоп був!

21 чи чули Ви про якісь незвичні знахідки у колекторах Полтви?
Не чув.

22 Чи чули Ви про євреїв,які переховувалися у Полтві під час Другої світової війни?
У Львові не чув. У Золочеві під час реконструкції він бачив нари в колекторі.

23 які ще історичні події пов'язані з львівською каналізацією Вам відомі?
Колись зливали бензин в колектор на Марка Вовчка. То я бахнуло же кришка люка перелетіла будинок.

24 чи знаєте Ви про замах на М. Хрущова, який, ніби-то, готувався  у Львові і передбачав вибух у каналізації?
Не чув.

25 Яка Ваша думка про відкриття Полтви?
Дурниці. там не вистачить води.

Перевіреним людям можу надати повний запис розмови.



Тут є все про Львівську Полтву і каналізацію, з фотками.

[Golem]

Як би я хтів, щоби Полтва гнила
Пінистим пивом по Львову текла.
Може б вона не смерділа тоді,
Й раки у Полтві жили б, як в воді
(с)Морозов

Додам фотки злиття колектора з Клепарівської, вул. Хімічної і Полтви. Сюди стікають стоки з пивоварні Львівського пива. Деколи там чути запах дріжджів. А от запаху їхнього пива в Полтві не розрізниш




Замулена бокова притока коло Хімічної


Усі отвори по цій стороні колись мали грати. Пересильна тюрма однако

[Golem]

Провідав нині Полтву під кільцем Чорновола- Липинського. Давненько сюди ніхто не заглядав... А дарма. Це чудове місце для фотографування Полтви в Зливу. Бо ти в безпеці на підвищенні. Тримаєшся навіть не на скобах, а сидиш на похилому бетоні. Тобі все гарно видно, але вода не змиє. Хіба викине назовні

В дощ
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=6h-2MCra0vQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6h-2MCra0vQ</a>

Без дощу
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_EQAeFCt71A" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_EQAeFCt71A</a>

В дощ. Видно сліди від ранішнього піку на який я не попав Висоти вказані приблизно над рівнем бортика. насправді до дна ще +1м води


Без дощу. Видно той самий бортик.


З цікавого знайшов написи на стінах з датою 1966 рік. Напевно тоді Союз розчарувався в Cтарому Польському колекторі і закрив Полтву остаточно. Сам колектор йде по суті по зовнішньому краю кільця ближче до СКА. Але потім робить незрозумілий вигин і попадає на проїжджу частину вже за кільцем. також видно шо стінку в місці інсталу колись було зруйновано пливуном і її прийшлося укріпляти двотаврами і заливати бетон по новій.

Коротка прогулянка
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DrNZdFLactM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DrNZdFLactM</a>

Той самий люк. Спуск похилий і комфортний. Скоби цілі


Йде дощ...


Ого! Та тут троха є води!


Стрімкий потік в сторону Торфяної. На стіні видно шо води було і більше!


А це то й же ракурс тільки ввечері, після дощу


На відео видно як в дощ вода доходила аж до скоби


Що ж. Води нема, можна безпечно спуститися


Вид в сторону центру міста. На стіні скоби якими я спускався


Вид в сторону Торфяної. Видно як колектор дає троха ліворуч і виходить під проїжджу частину. так ніби шось минав підземне. Пливун?


На жаль нинішня злива до стелі так і не дійшла А дуже б хотілося зняти все в динаміці. На жаль, поки я сюди доїду всі зливи минають. Тому дуже заохочую допомогти мені і заробити свій ящик пива. Єдине застереження: для годного відео потрібно потужнє світло, наприклад як в Sunnyman. Дякую за ліхтарик!

Йдемо глянемо шо там налипло на трубах


Все стандартно. Йду труба і високовольтний кабель. І хоч над колектором метр землі, але конче було його пропхати сюдою.


Дивлячись як по воді пропливає дволітрова пляшка з-під пива я задумався. А звідки власне у Полтві береться це все сміття? В унітах простирадла ніхто не спускає. В решітку водоприймача пляшка ніби теж не влізеться. Значить є десь відкриті люки кудою весь цей непотріб сюди і потрапляє... Може варто попрацювати в цьому напрямку і у Полтву стане чистіше?


Вересень 1966 року. То виходить ці плити заливали десь тут на місці? Подібні написи в інших місцях не зустрічалися


М-300 це марка бетону. Зазвичай такий йде на фундаменти


Бетонні сталактити коло входу


Бокові притоки зі сторони Кільця. Виглядає що давно як не діють


Звивини Львова у Полтві


Висновок простий: змиє і понесе. Навіть не надійся втриматися. Тому в дощ краще сидіти на скобах коло виходу.

Точні координати входу доступні для Своїх.